Автор Тема: Парусия: Капля антидота  (Прочитано 90100 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #110 : 24 Апрель, 2014, 14:52:53 pm »
Цитировать
Если взглянуть на Писание трезво

 :arrow:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #111 : 24 Апрель, 2014, 14:58:32 pm »
Цитата: "Cepreu"
Откуда знать, может кто начитавшись Ваших толкований, уже сейчас в соседней комнате гнобит свою православную бабушку, насмехаясь над ней? Друзья, поберегитесь о том, что Вы уже сказали, ведь многие могут пострадать из-за Ваших толкований.

 А ты свою атеистическую бабушку уже загнобил, начитавшись толкований на оптине? :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #112 : 24 Апрель, 2014, 15:01:36 pm »
Цитата: "Pasha"
А ты свою атеистическую бабушку уже загнобил, начитавшись толкований на оптине? :lol:
У меня уже нет бабушки ))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #113 : 24 Апрель, 2014, 15:06:57 pm »
Цитата: "Cepreu"
У меня уже нет бабушки ))

 Ну так понятно-ты уже её загнобил своими "отцами". :lol:  Только почему-то принять отцовское толкование тверди небесной упорно не желаешь.

Кстати и на Иисуса ты х.й ложил:

Мф. 23
8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах


 А потом ещё втираешь, что "писание-часть предания"...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #114 : 24 Апрель, 2014, 15:14:48 pm »
Павел, не выражайтесь, забанят же.

«Это не то значит, чтобы они никого не называли отцом, но чтобы знали, кого собственно должно называть отцом. Как учитель не есть учитель в собственном смысле, так и отец. Один Бог есть виновник всех - и учителей, и отцов. И еще присовокупляет: ниже нарицайтеся наставницы, един бо есть наставник ваш Христос.» (Иоанн Златоуст)

«Сказал это не для того, чтобы возбранить нам называть отцами родителей плотских или духовных, а для того, чтобы мы знали, Кто по преимуществу и в собственном смысле Отец ваш. Такой Отец у нас – один Бог на небесах, а отцы плотские и духовные – скорее содействователи и слуги Его в рождении нас. Итак, говорит: отцом себе по преимуществу и в собственном смысле никого не называйте на земле, потому что такой Отец – на небе: один Бог в трех Лицах.» (Евфимий Зигабен)

«Христос не запрещает называться учителями, но возбраняет страстно желать этого наименования и всячески стараться о приобретении его. Учительское достоинство в собственном смысле принадлежит только Богу. Также и словами: «отцом не называйте» не возбраняет почитать родителей; напротив, Ему угодно, чтобы мы почитали родителей и особенно духовных отцов.» (Блаж. Феофилакт Болгарский)


Друзья, называйте своих отцов отцами, не слушайте атеистов, они вас научат. Почитайте и слушайтесь ваших отцов, даже если они не правы. Слушайтесь до тех пор, пока не придётся выбирать между родным отцом и Заповедями Бога.
« Последнее редактирование: 24 Апрель, 2014, 15:26:18 pm от Cepreu »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #115 : 24 Апрель, 2014, 15:21:38 pm »
Цитата: "Cepreu"
Павел, не выражайтесь, забанят же.

 Cпасибо, что сообщил это модератору. Мат правилами не запрещён как таковой, хотя в целом не приветствуется.Так что раз в год можно и так выразиться, тем более по случаю.

Цитата: "Cepreu"
«Сказал это не для того, чтобы возбранить нам называть отцами родителей плотских или духовных, а для того, чтобы мы знали, Кто по преимуществу и в собственном смысле Отец ваш. Такой Отец у нас – один Бог на небесах, а отцы плотские и духовные – скорее содействователи и слуги Его в рождении нас. Итак, говорит: отцом себе по преимуществу и в собственном смысле никого не называйте на земле, потому что такой Отец – на небе: один Бог в трех Лицах.» (Евфимий Зигабен)

 Предания только для того и служат, чтобы заменять "слово божие" "преданием человеческим".Конечно, если в Библии написано

9. и ОТЦОМ себе не называйте НИКОГО на земле, ибо ОДИН у вас Отец, Который на небесах

 это значит, что надо конечно называть отцами на земле религиозных учителей
 
И скажу по секрету-Иисус тут видимо действительно не имеет ввиду отцов биологических (это противоречит некоторым его цитатам) , но именно  тех самых, которых вы, православные, называете отцами своими "духовными"

 В том то, Серёга, и весь богословский (теологический) метод-если в библии написано "чёрное", это надо читать как "белое".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #116 : 24 Апрель, 2014, 21:41:12 pm »
Павел
Следуя Вашему толкованию Матфея 23:9, родного отца нельзя называть отцом. Но Вы же понимаете, что у слова «отец» есть синоним «папа», у которых, в свою очередь, есть гипонимы: батя, батька, батяня, батюшка, папаша, папка, папуля, тятя и т.д. Получается, если «отцом» отца называть нельзя, то к родному отцу вообще никак не обратишься, кроме как по имени и отчеству. Значит, по Вашему мнению, цель Христа была в том, чтобы усложнить общение между детьми и отцами?

Неужели неясно, что Господь, в стихе «и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;» (От Матфея 23:9), даёт понять только то, что называя родного отца отцом, мы не должны забывать, Кто наш истинный Отец. Если мы называем кого-то учителем, то мы не должны забывать Кто наш истинный Учитель. Именно об этом и говорят святые отцы в своих толкованиях этого стиха. Любое другое толкование будет граничить с абсурдом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #117 : 24 Апрель, 2014, 23:49:05 pm »
Цитата: "Cepreu"
Значит, по Вашему мнению, цель Христа была в том, чтобы усложнить общение между детьми и отцами?
Именно так. И это - типичный приём всех сектантских "гуру": чтобы прочнее привязать к себе "обращённых", необходимо оторвать их от всего привычного окружения: семьи, друзей, дома...
И подтвердят мои слова:
1. Лука (14-26)
"...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; "
2. Матфей (10-36)
"И враги человеку - домашние его.
..Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
И тут пришел Кот...

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #118 : 25 Апрель, 2014, 04:04:40 am »
Цитата: "Cepreu"
Друзья, называйте своих отцов отцами, не слушайте атеистов, они вас научат. Почитайте и слушайтесь ваших отцов, даже если они не правы. Слушайтесь до тех пор, пока не придётся выбирать между родным отцом и Заповедями Бога.
Растите православных Павликов Морозовых?
Забавно узнать как вы отнесётесь, если ваш ребёнок откажется от вас, выбрав несколько иной (в отличие от православного) путь веры в бога, или неверы...
Ведь он то поступит по вашему(богову) слову отворачиваясь от вас и выбирая своего(не вашего) бога!  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #119 : 25 Апрель, 2014, 05:16:15 am »
Цитата: "Pasha"
Только почему-то принять отцовское толкование тверди небесной упорно не желаешь.

Кстати и на Иисуса ты х.й ложил:

Мф. 23
8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах


 А потом ещё втираешь, что "писание-часть предания"...
"Писание" для православных не авторитет. Мало ли что там написано? Они всё равно толкуют как им надо. Изображениям тоже запрещено поклоняться в Библии и что? Они перетолкуют и всё.
Тогда вопрос: зачем вам вообще нужно "писание"? Оставте толкование и этого достаточно. А Писание выбросте на помойку. Оно всё равно ничего не даёт.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »