Автор Тема: Диалог с Бройлером  (Прочитано 363368 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1430 : 03 Апрель, 2016, 18:24:05 pm »
...Зло - это не опухоль и не какой-либо другой объект, чтобы сидеть в башке или ещё где-нибудь.

Перед тем, как нарушить заповедь божью, Адам принял решение.
В этом решении было зло или не было?
Вы, атеисты, странные люди, вы спорите с православием нихрена о нём не зная. Но при этом вряд ли вы станете указывать физику-ядерщику не смысля в физике, и учить композитора тоже не станете без знания теории музыки, а тут -- сколько угодно. Вы ведь даже не знаете, что грех имеет восемь ступеней, из которых первая ещё не грех, а остальные уже грех по нарастающей.
У Адама был выбор нарушить Заповедь или не нарушить, выбрать добро или зло. В этом решении был грех, с которым зло вошло в мир и человека.
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1431 : 03 Апрель, 2016, 18:36:24 pm »
Вы, атеисты, странные люди, вы спорите с православием нихрена о нём не зная. ...
Пусть спорят.

Наблюдать, как атеисты на протяжении многих страниц хором доказывают, что зло сотворено Богом, - дорогого стоит.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1432 : 03 Апрель, 2016, 18:37:41 pm »
...Бог создал мир чистым, совершенным, свободным от зла. Зло вошло в мир вследствие падения...

Падение - это уже зло.  ;)
Падение это грех.

Еще разок: откуда в человеке появилось зло?
Ещё разок: вошло с грехом.

Господа верующие,
так кто же создал зло во Вселенной?

С создателем добра все ясно (бог создал мир чистым, совершенным, свободным от зла).
А как насчет создателя зла?..  :)
......................
Справка для верующих:
творить из ничего способен лишь один Бог!
....................
....................
Вопрос: кто является создателем зла во Вселенной?
Ответ: Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
Вы так пишете вследствие своего незнания нашей веры.
Справка для атеистов: по нашему учению нет у зла сущности, как нет её у темноты, посему зло это отсутствие дорбра, а тьма это отсутствие света, посему невозможно создать лампочку излучающую темноту и невозможно создать зло.
Следовательно, ваш вопрос поставлен неверно: был не создатель зла, а отходитель от добра; во Вселенной это была Ева, потом Адам, а в Творении это был сатана.

Адам нарушил заповедь своего создателя
В его башке оно, зло, уже сидело.
Если бы его, зла, в его башке не было, то и заповедь бы никогда не нарушилась. 
В его башке была свобода воли, зла там не было.

Справка для верующих:
добро не может нарушить заповедь божью.
Нарушить заповедь божью может лишь зло
Справка для атеистов: ни добро ни зло ничего нарушить не могут, ибо это не личности, они немогут совершать поступки.

Любой осведомленный человек идет на свое первое преступление явно не с доброй душой, а со злыми намерениями. 
Далеко не факт. Тот же Раскольников шёл убивать старушку с очень добрыми намерениями, но благими намерениями выстлана дорога в ад.

Адам был осведомлен.
Да, был. Но вы ведь тоже знаете, что существует Уголовный Кодекс, что есть наказания за убийства, воровство, мошенничество и др, но это же не делает вас преступником.
« Последнее редактирование: 03 Апрель, 2016, 18:39:48 pm от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1433 : 03 Апрель, 2016, 18:42:45 pm »
Вы ведь даже не знаете, что грех имеет восемь ступеней

А это так принято в православие или частное мнение одного клирика? Если принято , то кем и когда?  То тут про какие-то шесть ступеней. Их шесть или восемь? А что такое у вас грех,  убивать людей грех/не_грех? Вроде как один святой учил, что если еретиков, то не грех и даже собор постановил еретиков убивать, так грех или нет? А я в одной церковной книжке, батюшкой написанной прочитал,  что грех это за КПРФ голосать и с женой  в  неправильным образом совокупляться, так ли это? А моя бабушка всю жизнь православная считала, что яблоки до яблочного спаса есть большой грех, так ли это? 

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 897
  • Репутация: +122/-100
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1434 : 03 Апрель, 2016, 18:43:19 pm »
...В этом решении был грех, с которым зло вошло в мир и человека.

В решении Адама нарушить заповедь божью было зло или не было?
Да или нет?

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-11
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1435 : 03 Апрель, 2016, 18:47:06 pm »
Вы, атеисты, странные люди, вы спорите с православием нихрена о нём не зная. ...
Пусть спорят.

Наблюдать, как атеисты на протяжении многих страниц хором доказывают, что зло сотворено Богом, - дорогого стоит.

У вас логика конечно. Человек сотворен богом, по образу и подобию, бог - безгрешен, человек был безгрешен, но согрешил в результате выбора.

Человек создал разумный компьютер, компьютер сошёл с ума и стал убивать всех человеков налево-направо, кто убийца?   

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Репутация: +67/-6
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1436 : 03 Апрель, 2016, 18:49:23 pm »
Вы, атеисты, странные люди, вы спорите с православием нихрена о нём не зная. Но при этом вряд ли вы станете указывать физику-ядерщику не смысля в физике, и учить композитора тоже не станете без знания теории музыки, а тут -- сколько угодно. Вы ведь даже не знаете, что грех имеет восемь ступеней, из которых первая ещё не грех, а остальные уже грех по нарастающей.

А при чём тут ядерная физика и сказки еврейских пастухов? Вы, веруны, сами не можете между собой договориться о толковании писаний.
Так с какого перепуга ты долдонишь о "знании вашей веры"? Ты сам лично перечитал все книги по православию?

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1437 : 03 Апрель, 2016, 19:21:30 pm »
После грехопадения Адама и Евы надо было человечество спасать...

Спасать от самого себя?
Да, человека от самого себя.

Кстати, в результате "падения", Адам стал как бог – стал понимать добро и зло. То есть сам бог уже "падший" ))
О как, даже кавычки, т.е. по-вашему это взлёт.
Вы, как обычно, "немножко" путаете два понятия: узнать и познать. Адам и до падения знал, что есть добро и зло (нехорошо человеку быть одному).
Узнать, что существует убийство и познать (т.е. совершить) его это не одно и тоже. Вы ведь знаете, что есть преступления, но преступником от этого не станотесь же. Так почему Бог падший? Он же не грешил.

Тупизм крепчает.
Когда сломавший ногу попадает к врачу, тот ему говорит: "Теперь полгода на костылях ходить будешь". Время тут будущее? Будущее. А почему больной будет ходить на костылях, в следствие травмы или вследствие слов врача?
Вот и тут: Ева уже рожала? Нет, поэтому и употреблено будущее время как последствие уже произошедшего, ибо ещё не успели эти последствия проявиться.

Так больному и так ясно, что он будет ходить на костылях, поскольку ноги сломаны.
А в случае с Евой ни фига не ясно, потому что только от Яхве зависит какое именно наказание применить.
Ну если только он заранее не запрограммировал список наказаний для всех участников.
А вообще, не совсем понятно зачем так цепляться к временам. Это что-то меняет? Проклятие от этого перестаёт быть проклятием?
Т.е. вас опять, как и в прошлый раз, смутило то, что больной и сам ясно видел. Хорошо, заменяем ноги на болезнь, о которой больной сам узнать не может: диабет, рак, туберкулёз, спид. Теперь вам легче? Жду повторного ответа.

Ну а даже если так, то что Яхве до того, сколько будет жить Адам?
Если данная причина не озвучена, то это не значит, что её не было.

Аргументация высший класс!  8)
Так у вас ваще никакой нет.

И после этого вы ещё будете тут заявлять о вашем знании нашей веры?
православным является тот, кто исповедает православную веру, а дары Божии даются не сразу, а по мере духовного роста. Поэтому можно быть в начале пути и не иметь даров, а можно в конце и иметь разные дары: и пророчествовать, и лечить, и не отравляться ядом, и горы переставлять.

Где я заявляю о "знании вашей веры", болезный?
Великолепно! Тогда почему вы его критикуете? Вы всегда спорите с тем, чего не знаете? А вы в паталогоанатомии разбираетесь? Если нет, то значит на каком-то сайте вы их по стенке размазываете?
А может давайте поспорим на тему прочности корабля (строительная механика, автор Папкович. Можно и Шиманского, хотя и Постнов сойдёт.)?

Вы, веруны, сами-то порой не можете друг с другом договориться об однозначной трактовке той или иной части писания.
У правосланых богословов есть  различия в трактовках?

А по поводу даров это интересно. Может назовёшь хоть кого-нибудь, кто всё это мог делать?
Как у вас всё тяжело, однако. Ну прочтите же ещё раз (ну или десять), я там давал примеры.

Тогда уточняю: "безкорыстно печётся о благе людском."

И где же атеисты говорят речи из которых следует, что дьявол это: "такой весёлый паренёк, который только и делает, как безкорыстно печётся о благе людском"?
Тут, на этом форуме. Ни одного критического отзыва о сатане я у вас не видел, вы пишите о нём с плохоскрываемым восхищением.
А по другой части пошто не отписались? Это я про разное ваше отношение к Богу и к действительно вымышленным персонажам.

А если сыну-диабетику захочется конфеток с тортиками пожрать и он станет это делать, что сделает папа, когда увидит? И проявлением чего это будет, ненависти или любви?
Вот что фактически сказали евреи: "А в тюрьме сейчас ужин, макароны".

Ну вот, а говорил что демагогии у него нет ))
Да, евреи сказали именно так. И что? Их за это нужно убивать? Это проявление любви?
Для каждого свои методы воспитания, сына пороть, евреев убивать. Богу виднее, а кто я такой, чтоб своим ограниченым умом судить всеведущего Бога? А вы видать себя тоже всеведущим считаете.
Вы хоть читали, что было до этих перепелов? Можно было воздействовать и помягче, но помогло ли это?
Тем более, что это страшно с точки зрения вашей веры в вечную смерть, а по нашей есть бессмертная душа, которая шла до Христа в Шеол, где нет ни радости ни печали, лишь сон. А потом в Великую Субботу Христос сошёл к ним всем и проповедал Новый Завет, т.е. у них была возможность спастить.

А папа наверное должен сразу придушить сына-диабетика этим же тортом, да, Бройлер? Это будет по-отцовски?
См. ниже.

Евреи уже превратились в диабетиков, которым папа дал по их просьбе тортиков, а потом сам же их за это и истребил. Интересно, есть ли предел бройлерной ахинее?
Эта ахинея бесконечна, как вселенная ))
Это не бройлеровская ахинея, а атеистическая особенность неразличения аналогии и тождества.
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 897
  • Репутация: +122/-100
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1438 : 03 Апрель, 2016, 19:23:20 pm »
Наблюдать, как атеисты на протяжении многих страниц хором доказывают, что зло сотворено Богом, - дорогого стоит.

А что? Вы готовы представить нам Второго Творца:)

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Диалог с Бройлером
« Ответ #1439 : 03 Апрель, 2016, 19:29:54 pm »
...В этом решении был грех, с которым зло вошло в мир и человека.

В решении Адама нарушить заповедь божью было зло или не было?
Да или нет?
.В этом решении был грех, с которым зло вошло в мир и человека.
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.