Автор Тема: Диалог с Бройлером  (Прочитано 884103 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 733
  • Репутация: +29/-2
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Цитата: "Змей Горыныч"
Атеизм - это отрицание бога. Сами жжж писали , что "А" - это отрицание.
Отрицание Бога - это богоборчество. Атеизм - это отсутствие веры в Бога или богов.

Цитировать
Вот в религии и в православии в частности есть установления и заповеди: Делай то, не делай это, не делай аборты, не сквернословь, не прелюбодействуй и т.п. Это можно делать, это нельзя. Это плохо делать, это хорошо. Это грех, а вот это не грех.
В АТЕИЗМЕ ЭТОГО НЕТ.
Нет в атеизме заповедей можно ли писать в лифте, делать аборт, играть в карты в субботу и т.п.
Атеизм вне морали как и теорема пифагора.
Все известные мне атеисты являются продуктом иудео-христианской цивилизации, в основе которой лежит христианская мораль и базирующееся на этой морали право.

Цитировать
Говорил, что чудеса. Но продемонстрировать их мне конечно отказался. Как собс-но и ваш "бог". В библии то понаписал много "Я то, Я сё сделал" а прийти к атеистам и показать им хоть маленькое чудо не желает.
Какое маленькое? Что Вы, лично, сочтёте чудом?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Buhator

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Hatem"
Все известные мне атеисты являются продуктом иудео-христианской цивилизации, в основе которой лежит христианская мораль и базирующееся на этой морали право.
Не совсем то так. Современная цивилизация в общем то в основном оперирует идеями гуманизма, а не христианства. Хотя вклад христианства, разумеется, присутствует.
Цитировать
Какое маленькое? Что Вы, лично, сочтёте чудом?
Нарушение "законов природы".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума."  Мартин Лютер

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Цитата: "Buhator"
Цитата: "Hatem"
Все известные мне атеисты являются продуктом иудео-христианской цивилизации, в основе которой лежит христианская мораль и базирующееся на этой морали право.
Не совсем то так. Современная цивилизация в общем то в основном оперирует идеями гуманизма, а не христианства. Хотя вклад христианства, разумеется, присутствует.
Гуманизм сам является порождением христианства и, как мировоззрение ставящее Человека высшей ценностью материального мира, опосредствованно вытекает из Нового Завета.
Наличие проявлений гуманизма прямо пропорционально наличию христианской веры среди народов земли.
Цитировать
Цитировать
Какое маленькое? Что Вы, лично, сочтёте чудом?
Нарушение "законов природы".
В какой форме это нарушение должно выразиться, чтобы лично Вы признали это чудом?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Buhator

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Hatem"
Гуманизм сам является порождением христианства и, как мировоззрение ставящее Человека высшей ценностью материального мира, опосредствованно вытекает из Нового Завета.
Вообще никак не вытекает. Основная мысль НЗ, проходящая красной нитью через все Евангелия - это, так сказать, внутреннее совершенствование человека. Человеческая жизнь там ничего не стоит, ибо она должна быть посвящена только одному - подготовке к жизни "новой", после воскресения. Не стоят ничего человеческие желания, убеждения, интересы (с этим наоборот надо бороться и последовательно обожаться). Гуманизм же  проповедует иные ценности. Более того, вы вспомните, кто, так сказать, продвигал идеи гуманизма. Правильно, это были философы-безбожники века осьмнадцатого.
Цитировать
Наличие проявлений гуманизма прямо пропорционально наличию христианской веры среди народов земли.
Как может быть пропорционально наличию? Может быть вы имели ввиду зависимость от степени религиозности населения? Но у меня, как-то, другие данные. Не могли бы вы чем либо подтвердить свои слова.
Цитировать
В какой форме это нарушение должно выразиться, чтобы лично Вы признали это чудом?
В любой форме, которая не допускает мошенничества. Поясню. Если на моих глазах инвалид-колясочник после испития воды из святого источника встанет на ноги, я не сочту это чудом, поскольку не знаю, был ли он болен, а если был, то чем (если это психосоматика, то неудивительно). А вот если, к примеру, обширная и глубокая рана на моих глазах моментально заростет мясом и кожей, я скажу что это действительно чудо (медицина на это неспособна, на спонтанную ремиссию тоже не тянет).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума."  Мартин Лютер

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Buhator"
Не могли бы вы чем либо подтвердить свои слова.
Если апостолы засвидетельстуют своей смертью -- сойдёт? :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Репутация: +123/-100
Цитата: "Buhator"
...Если на моих глазах инвалид-колясочник после испития воды из святого источника встанет на ноги, я не сочту это чудом, поскольку не знаю, был ли он болен, а если был, то чем...

Был подобный случай: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0% ... 3%E5%ED%E0
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Цитата: "Змей Горыныч"
Broiler1

Цитата: "Broiler"
Может и шутливые, но таки работают, я лично сколько раз в этом убеждался и продолжаю убеждаться: 1. у нас автобусов почти нет, всё на маршрутках, так вот, идёшь на остановку, все другие номера идут один за одним, нужной же нету и нету, полчаса минимум ждёшь.
А если другому человеку нужна другая маршрутка? Одному человеку нужен маршрут №1 другому маршрут №2 какая придёт по закону подлости?
........
2. Я откуда знаю? Всё зависит от этих людей. Но наиболее очевидно, что №3, нужная для наблюдающего за этими двумя, придёт последней из этих трёх.
1. Т.е. это для вас трудно для понимания? А так же труден факт, что соседняя очередь (для автомобилистов: соседняя полоса) ВСЕГДА движется быстрее? Значит ли это, что для вас вполне понятно утверждение ОТО о том, что с точки зрения каждой из двух взаимодвижущихся систем отчёта в другой время идёт медленее? Иными словами: если в одном месте время идёт медленее, чем в другом, это не означает, что в этом другом оно идёт быстрее, чем в том одном.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитата: "Broiler"
Отчего же, записи очевидцев.
Ага. "очевидцев". При этом они часто снимают "полтергейст" и у них камера в руках не трясётся и они не бояться. Видно сразу, что постановка а не случайная запись.
........
Мне кажется, что вы противоречите сами себе, ибо если постоянно снимать нечто страшное, ну напр. войну или морг или тот же полтергейст, то страшно лишь поначалу, потом человек привыкает. Это первое. Теперь второе: о такой штуке как штатив вы чёньть слышали?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитата: "Broiler"
Мне? Т.е. вы даже не знаете, что 1. не с Энштейна, а с опыта Майкельсона-Морли.
Так этот опыт и доказывает, что никакого "пространства" как субстанции нет.
........
И каким же образом? Объясните, пожалуйста.
Я этот опыт понимаю как доказательство того, что пространство не является средой распространения световой волны, о чём я уже вам написал, но вы упорно не желаете понимать.
Так же см. ниже.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
 Скорость света 300 000 км/с она относительно чего?
........
Понятно, вы не разбираетесь не только в нашем вероучении, но ещё и в физике. Объясняю: скорость света постоянна, т.е. она имеет указанную величину относительно чего угодно, в том числе и попутного света.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Если бы относительно простаранства то скорость бы складывалась (вычиталась) с движением Земли, которая тоже летит сквозь пространство. А вот нихера!
........
Вы бы хоть чёньть почитали на эту тему прежде чем писать всякую хрень.
Допустим, что вы едете на машине по экватору со скоростью 72 км/ч и включаете фары, вперёд полетел пучок фотонов, их скорость относительно машины тристатыскмвсек и относительно шоссе столько же, а не 300 000,02. А ещё Земля вращается вокруг оси, это ещё полкилометра в сек, а ещё Она летит вокруг Солнца, это ещё 30 км/с, а ещё Солнце вокруг Галактики, а ещё Галактика вокруг центра скопления и т.д. И всёравно, относительно любой из этих СО, в том числе и относительно пространства, скорость фотонов, вылетевших из фар, будет одна и та же. Вся фишка заключена в релятивистской формуле сложения скоростей.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитата: "Broiler"
2. Эфир понимался не как пространство, а как субстанция для распространения света.
Суть не меняет. Если по-вашему простанство это "субстанция" то свет распространяется в ней. А значит имеет скорость относительно этой субстанции. А вышеназванный опыт это опровергает.
........
Очень даже меняет, вы просто путаете две разные вещи: место, где происходит распространение волны,  и среду, в которой происходит оно же. Объясняю: если в угол комнаты поставить сабвуфер и врубить на полную мощность, то стёкла в противоположной стене комнаты задребезжат. А если из комнаты высосать весь воздух, то независимо от мощности стёкла останутся в покое, ибо место распространения звуковой волны (комната) осталось, а среда (воздух) исчезла.
А в этом опыте: определялось влияние движения предполагаемой среды распространения света на его скорость, в нём скорость света не определялась.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитата: "Broiler"
Уродствуете? Не поняли, что речь о человеке?
Да, не каждое лишение жизни человека - есть плохо. Так понятно?
........
Это мне давно понятно, а вот вам, судя по вашим высказываниям, не очень, ибо вы так считаете потому, что вы атеист, т.е. исходя из своего мировоззрения, а я считаю, что любое тоже исходя из мировоззрения своего; когда я был атеистом, я думал так же, как и вы сейчас, т.е. у атеизма мораль своя есть. Так понятно?
Кстати, а кто у вас решает какое убийство плохое, а какое хорошее?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Хорошо, напишу по другому:
Цитата:
Это вполне понятно ибо по вашиму мировоззрению человек это тоже животное как и обезьяна или дельфин или комар.
Человек это конечно животное.
........
Ну вот, поняли же, а отчего ж-ж сразу не смогли  понять или сделали вид, что не смогли? Чем это в вас вызвано?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Жаль, я рассчитывал на разумный разговор.
А какой вы разговор хотите?
Какой из пунктов вы оспариваете?
1 Человек - животное и млекопитающее.
2 Человек значительно умнее всех остальных животных.
........
И после этих вопросов вы хотите, чтоб я считал, что вы знаете наше вероучение???
Я оспариваю оба пункта ибо:
1. человек не животное, он несравненно, принципиально выше животного и посему классифицировать его чисто биологически это бред. Исходя из ваших позиций и дельфина тогда можно назвать рыбой и беспилотник не отличить от пилотируемого самолёта.
2. Ваша ошибка заключается в том, что вы, фактически, утверждаете, что вот  у животных есть что-то, но мало, а у человека тоже самое, но очень много. Но ведь это же не так! Человек отличается от самого умного животного принципиально! Только атеист может ожидать от обезьяны формулировки закона тяготения после того, как ей на голову упадёт банан.
Хотя я понимаю, что перегнул палку, но только в колличестве. Что говорит народная мудрость? Она говорит, что голова хорошо, а две лучше. Вот только говорит она это по отношению к человеку, но атеист же знает, что человек это животное, значит и к животным это тоже относится, а посему одна обезьяна конечно же от одного банана закон не сформулирует, а вот если на миллион обезьян упадёт миллион бананов, то это, в соотвествии с вашими взглядами, вполне возможно.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Откуда, по вашему, у человека это право появилось? Он его самоприсвоил?
Глупый вопрос.
Так можно спросить: "откуда у пингвина право жить в Антарктиде?".
Он там живёт и всё. Так и человек, живёт на Земле и всё. О каком "праве" вы говорите?
........
О праве собственности. Пингвин хоть и живёт в Антарктиде, но он её не переделывает и льды не переворачивает; в сумме: не изменяет среду обитания.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
А у других животных такого права нет?
"право" - человеческое понятие. У животных прав нет.
Да и "права на весь мир" тоже не существует. Нет такого "права". Человечество просто пользуется всем до чего может дотянуться. Ставить вопрос "имеет ли оно на это право" - бессмысленно. Ибо право придуманно самими же людьми.
........
В атеизме очень многое (а по сути: всё) бессмысленно, отчасти поэтому я в нём и разуверился.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Вывод: убийсвто комара есть убийство, но не преступление, а любое убийство человека преступление.
Чего же тогда сжигали на кострах, раз это "Преступление"?
Чего это православный царь-батюшка декабристов повесил? Грех же!
........
Вы до сих пор находитесь в плену атеистически сказок?
1. Инквизиция никого не сжигала, она лишь выносила приговор и передавала преступника светской власти.
2. Сначала был суд, где обвиняемый мог и защищаться и раскаяться, и далеко не каждый из судов заканчивался смертным приговором.
3. А декабристы это ваще другая пестня, они нарушили светские законы и  светским же судом были судимы, ибо у руководителя есть на то право, ибо "не зря начальствующий носит меч свой". Кстати, в 1917 году стало ясно, что тогда повесили правильно, а вот Ленина с Троцким не расстреляли, поэтому и получили по полной.
0. Теперь я начинаю понимать, что вам, как атеисту, действительно никакая мораль не писана, ибо вы, обвиняя других в казнях по суду, сами вешали и распинали вообще безо всяких судов, как бандиты.  

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Ну опять вы врёте. Атеизм это мировоззрение, а у каждого мировоззрения есть своя мораль.
Нет в атеизме морали, убейся ап стену.
........
А исходя из чего вы считаете, что есть полезные убийства? Из христианства что ли? Или может буддизма?
Но ведь атеизм занимается критикой религии, а в религии мораль есть, значит, атеизм критикует религиозную мораль. А с какого тогда хрена?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Атаеистическая мораль ярко была видна в атеистических революциях.
Что за атеистические революции? И что за мораль?
........
Вы ещё и историю не учили?! Французская, Латинские, ну и конечно же вершина: Октябрьский переворот. А мораль ваша проста: "Мне можно то, что нельзя тебе".

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Я ведь вас спрашивал не о том, где что написано, а о вашем личном мнении,
В моём личном мнении:
1 Не всякое лишение жизни человека - есть преступление.
2 Самоубийство - не преступление.

Вы довольны?
........
Первый пункт вы уже неоднократно писали: преступление это незаконное лишение жизни человека, или тоже самое наоборот: законное лишение жизни человека это не преступление. Получается, что у вас признание убийства преступлением зависит только от оформления, крючкотворства, т.е. вы даёте в руки людям право убивать. Напр. у вас эвтаназия это не преступление, т.е. купил нужную справку и уже можешь спокойно убить.
По второму пункту вы писали разное, но теперь, как я вижу, определились. Теперь, если объединить эти ваши два высказывания в одно, то получается: самоубийство это законное лишение жизни человека. Т.е. ваш закон признаёт правом человека не только труд, отдых и т.д, но  и жизнь и смерть.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Ну давайте сравним: у вас убийство в одном случае преступление, в другом -- доблесть, а у нас преступление всегда. И какая мораль дебильная?
Конечно ваша!
...............
А у вас жестокая и дебильная.  
........
Ну да, ведь право на смерть, это так продвинуто и умно.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
К тому же вы не последовательны. Если бы вы никогда не убивали, то были бы последовательными. Но вы убивали и на кострах сжигали людей.
........
К сожалению абсолютно все люди так же непоследовательны, они прекрасно знают как надо, но часто делают противоположное. В этом верующие и атеисты одинаковы, а отличны они в отношении к сделаному: вы считаете, что тут ничего страшного нет, люди придумали правила, значит люди же могут их и нарушить, "если нельзя, но очень хочется, то можно". А верующий осознаёт, что он поступил неправильно, плохо, что за это надо просить прощения как минимум у Бога, и стараться в след раз так не поступать.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Кстати, у мусульман таже картина, что и у вас, правда критерии чуток другие. И какая мораль, по-вашему, у них?
Жестокая.
А у вас жестокая и дебильная.
........
А у вас? Чёт вы это как-то подзабыли указать. Или же у вас морали нету вообще? Ну что я могу на это ответить, олько то, что по-моему лучше иметь жестокую мораль, чем вообще никакую.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
2. А к физическим законам у вас претензии есть?
Глупый вопрос.
........
Почему же глупый? Ведь Бог сотворил и материальный и нематериальный мир "Творца неба и земли видимого же всего и невидимого", поэтому раз одно вам не нравится, то и второе тоже может не понравиться.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
3. нарушить свободу воли человека.
Свобода воли - это бредовое словосочетание ничего не обозначающее.
........
А кто вас заставляет посещать этот форум и строчить ваши тексты? Никто? Значит вы добровольно? Это и есть проявление вашей свободы воли. И если вы перестанете это делать, то никто вам ничего не сделает. А если даже и сделает, то вы всёравно можете перестать, ибо решения принимаются внутри человека и определяются свободой воли. Конечно, на их принятие можно попробовать повлиять внешними воздействиями, но эффективность этих воздействий зависит от силы воли испытуемого, что в массовых масштабах было ярко продемонстрировано в годы сталинских репрессий, когда многие под пытками сознавались в том, чего не совершали, и над ними проводились показательные "суды", но были люди, которые и в этих условиях напраслину на себя не возводили, судов над ними не было, их так стреляли.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
И как её можно "нарушить" загадка.
........
Вам бы в заложники попасть, или в рабы, ну в тюрьму или армию на худой конец.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Давайте рассмотрим след вопрос: может ли честный человек украсть?
А мы не говорим про "украсть".
Вопрос такой: Может ли бог помочь терпящим бедствие на море кинув им спасательных шлюпок с неба?
........
Может.
А вопрос на самом деле другой: будет ли это им полезно? Вы этого не знаете, я тоже, и никто, кроме Бога, не знает.
Я вот тоже ща думаю, что Путин -- дебил: Украина терроризирует свеженезависимые госудраства, а он не помогает им, хотя в Южной Осетии и Абхазии вёл себя по другому. Он что, не может? Может. Но не делает. Значит у него есть другие соображения, и это я понять в состоянии. А вы сделать аналогичный поступок по отношению к Богу, судя по вашим вопросам, не можете, или не хотите.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Бог совершенен, следовательно Его продукция тоже совершенна
Где же этот закон совершенен если приводит к страданиям?
........
Вы постоянно твердите, что я зря вас укоряю в незнании нашего вероучения, но при этом не менее постоянно пишете подобную чушь. Чем вы это объясните? Если вы наше учение знаете, то должны знать, что Бог всё сделал совершенным весьма, но потом человек всё испортил; что закон совершенен, а вот человек нет, поэтому м страдает. Напр: бегать это хорошо, но если у человека сломаны ноги, то ему это делать очень больно: хорошее освещение это штука необходимая, но если у человека острый конъюнктивит, то он не сможет работать в этих самих по себе нормальных условиях из-за рези в глазах.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Дык для того, чтоб вы поняли, что противоречия тут нету
Я должен понять, что между высказываниями "бог наказывает" и "бог не наказывает" противоречия "нету"?
........
Чисто формально, грамматически есть. Но по сути нету, как и между нахождением детей в капусте, приносом их аистом, покупкой в магазине и рождением. А так же между запретом и разрешением на разводы у евреев. Просто есть "по правильному" и "по простому", т.е. более понятному адресату.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Если это, когда говорится о Боге, понимать
Ну да. "Вы не правильно понимаете". Если написано "чёрное" понимай "белое". Если написано "наказывает" понимай "не наказывает".
........
Ну да. "Вы не правильно понимаете", хотя вроде умный. Если написано о Земле, что она круглая, то значит ли это она плоская? Двумерная? Т.е. фигура, а не тело? А если вам сказали, что вас нашли в капусте или аист принёс, то так оно и есть? Неужели вы не в состоянии понять, что объяснять человеку надо в соответствие с его способностью понимать? Иначе не дойдёт? Вот как напр. в анекдоте:
на курорте мужик увидел красивую девушку, подходит и говорит:
--Сто рублей.
---Нет.
--Триста.
---Нет.
--Пятсот!
---Да нет же.
--Тыща!!!!
---Неа.
--Ну почему?!
---Вы кто по професии?
--Токарь. А что?
---Ну вот представьте, что приехали вы отдыхать, а кругом станки-станки-станки.....

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Атеисты считают, что заблуждаются верующие, и хотят вывести нас оттуда
Опять вы за всех атеистов говорите. Прям все так и "хотят"? Все до одного?
........
Ну если этот атеист не типа нижеописаного вами мошенника, а человек честный, то ему будет неприятно видеть то, как ошибаются другие люди.
Или вы хотите мне показать, что я ошибаюсь, что атеисты вовсе не такие хорошие, что все они сволочи?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
А мошенники как раз хотят в заблуждение ввести.
Так и атеист может быть мошенником. Например лидер секты. Он сам нихрена не верит в бога, а быдлу вешает лапшу, что бог есть а он его пророк (гуру, мессия и т.п)
...
Так атеисты все мошенники: говорят, что знают, что Бога нет, и что доказательства этого у них есть, а вот предъявлять их не спешат.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 733
  • Репутация: +29/-2
Цитата: "Broiler"
2. Я откуда знаю? Всё зависит от этих людей. Но наиболее очевидно, что №3, нужная для наблюдающего за этими двумя, придёт последней из этих трёх.
А если на этой остановке только два маршрута?
Цитата: "Broiler"
1. Т.е. это для вас трудно для понимания? А так же труден факт, что соседняя очередь (для автомобилистов: соседняя полоса) ВСЕГДА движется быстрее?
Тогда для соседней полосы другая (т.е ваша) медленней.
Цитата: "Broiler"
Значит ли это, что для вас вполне понятно утверждение ОТО о том, что с точки зрения каждой из двух взаимодвижущихся систем отчёта в другой время идёт медленее?
А что для описания движения автомобилей нужна ОТО ?
Цитата: "Broiler"
Мне кажется, что вы противоречите сами себе, ибо если постоянно снимать нечто страшное, ну напр. войну или морг или тот же полтергейст, то страшно лишь поначалу, потом человек привыкает. Это первое. Теперь второе: о такой штуке как штатив вы чёньть слышали?
Специально поставили камеру на штатив и начали снимать полтергейст? По расписанию?
Ну ну. Ищите дураков. Мне ясно, что это постановка.
Цитата: "Broiler"
И каким же образом? Объясните, пожалуйста.Я этот опыт понимаю как доказательство того, что пространство не является средой распространения световой волны, о чём я уже вам написал, но вы упорно не желаете понимать.
Так и я про это. Пространство - не среда.
Цитировать
Понятно, вы не разбираетесь не только в нашем вероучении, но ещё и в физике. Объясняю: скорость света постоянна, т.е. она имеет указанную величину относительно чего угодно, в том числе и попутного света.
Правильно.
Цитировать
И всёравно, относительно любой из этих СО, в том числе и относительно пространства, скорость фотонов, вылетевших из фар, будет одна и та же.
Относительно пространства - нет. Нельзя привязать СО к "пространству". А если пространство было бы "средой" то можно было бы. Как можно измерить скорость корабля относительно воды.
Цитировать
Очень даже меняет, вы просто путаете две разные вещи: место, где происходит распространение волны, и среду, в которой происходит оно же.
А "место" это не материальное. "место" это просто произвольно выбранная область на системе координат привязанной к материальному объекту. Не будет материального объекта - не будет и "места".
Это как раз то о чём я и говорю. Вот вы сами и пришли к моему утверждению. Просторанство - не среда, а "место".
Цитировать
Объясняю: если в угол комнаты поставить сабвуфер и врубить на полную мощность, то стёкла в противоположной стене комнаты задребезжат. А если из комнаты высосать весь воздух, то независимо от мощности стёкла останутся в покое, ибо место распространения звуковой волны (комната) осталось, а среда (воздух) исчезла.
Правильно.
А комната это что такое? Это орогоженная стенами часть дома. Уберите дом, и "места" не будет. И что бы определить "место" нужен будет другой материальный объект, что бы связать с ним систему координат. Например Земля.
Можно ли создать "место" раньше материальных объектов? Очевидно нет.
Цитировать
Это мне давно понятно, а вот вам, судя по вашим высказываниям, не очень, ибо вы так считаете потому, что вы атеист,
Какая связь? Атеизм и правомочность убийства. Связь?
Цитировать
когда я был атеистом, я думал так же, как и вы сейчас, т.е. у атеизма мораль своя есть. Так понятно?
Не понятно. Мы с вами кто? Эталоны атеистов?
Цитировать
Кстати, а кто у вас решает какое убийство плохое, а какое хорошее?
Глупый вопрос. "У вас" это у кого? У атеистов? Так у нас атеистического папы нет, вселенских соборов нет. Так кто может решать? Такой вопрос в атеизме вообще не ставится.
Цитировать
1. человек не животное, он несравненно, принципиально выше животного и посему классифицировать его чисто биологически это бред.
Почему бред? Нельзя сравнивать строение тела человека со строением тела животного? Почему?
А в древности то анатомию так изучали.
Цитировать
2. Ваша ошибка заключается в том, что вы, фактически, утверждаете, что вот у животных есть что-то, но мало, а у человека тоже самое, но очень много. Но ведь это же не так! Человек отличается от самого умного животного принципиально! Только атеист может ожидать от обезьяны формулировки закона тяготения после того, как ей на голову упадёт банан.
Т.е умственные способности исключают человека из животных? А разве в определении слова "Животное" написано, что оно не может быть умным?
А как на счёт полных идиотов или младенцев? Они не могут закон всемирного тяготения сформулировать. Да и гопник тоже, сколько ему на башку бутылка с пивом не падала бы.
И что значит "тоже самое но очень много"? Т.е у обезьяны есть рога, но очень мало, а у быка очень много? Значит ли это, что бык - не животное? Отличие то принципиальное в рогах.
И так прошу ответа на вопрос: Почему если человек имеет разум в отличии от животных, то его нельзя классифицировать биологически?
Цитировать
О праве собственности.
И кому вы права качать будите?
Представьте, что вы один на Земле остались. Вообще нигде больше разумных тварей нет. Есть ли смысл говорить о вашем "праве" тогда?
Говорить о праве можно между людьми, но не о праве всего человечества в целом. Это глупо. С кем оно будет судиться и спорить? Зачем право нужно? Вот если инопланетяне появятся, тогда можно будет права качать. А так смысл то?
Цитировать
В атеизме очень многое (а по сути: всё) бессмысленно, отчасти поэтому я в нём и разуверился.
Так везде так, не только в атеизме.
Хотя если в христианстве есть бог, и он мог бы запретить людям пользоваться частью мира, тогда смысл есть ещё. Но в атеизме говорить о "праве человечества" бессмысленно.
Цитировать
1. Инквизиция никого не сжигала, она лишь выносила приговор и передавала преступника светской власти.
Ну детский сад. Эту отмазку придумали сами инквизиторы, что бы успокоить свою совесть.
Цитировать
2. Сначала был суд, где обвиняемый мог и защищаться и раскаяться, и далеко не каждый из судов заканчивался смертным приговором.
Ага. И пытать его могли.
И вообще любое убийство же грех! Так что смертных приговоров в христианстве не может быть вовсе. Ни один христианин не может убивать, ибо грех. Не только инквизитор но и вообще мирянин.
Цитировать
Кстати, в 1917 году стало ясно, что тогда повесили правильно,
Так вы же сами писали, что "любое убийство - преступно". Значит вешать людей это преступно и не правильно. Как же "повесили правильно"?
Цитировать
ибо у руководителя есть на то право
Не может быть у него такого права. Ибо лишать человека жизни по-вашему преступление. Сл-но либо руководитель атеист, либо преступник.
Цитировать
0. Теперь я начинаю понимать, что вам, как атеисту, действительно никакая мораль не писана, ибо вы, обвиняя других в казнях по суду, сами вешали и распинали вообще безо всяких судов, как бандиты.
Это у вас лицемеров морали нет. Говорите одно а делаете другое.
Я то честно признаюсь, что убивать не всегда плохо. А вы лицемерите зачем-то.
Если вы всё равно вешали, сжигали и убивали, то ваши слова "любое убийство - грех" стоят не больше заплесневелого сухаря.
Цитировать
А исходя из чего вы считаете, что есть полезные убийства?
Из жизненного опыта.
Только идиоты считают, что "любое убийство плохо". К тому же если они и лицемерят при этом.
Цитировать
Но ведь атеизм занимается критикой религии
Атеисты, не атеизм.
Цитировать
а в религии мораль есть, значит, атеизм критикует религиозную мораль.
Вовсе не обязательно атеисту критиковать религиозную мораль.
Цитировать
Вы ещё и историю не учили?! Французская, Латинские, ну и конечно же вершина: Октябрьский переворот.
Вообще то это великая октябрьская социалистическая революция.
Цитировать
А мораль ваша проста: "Мне можно то, что нельзя тебе".
Так это как раз ваша капиталистическая демократическая мораль. Барину-боярину можно всё, а быдлу ничего. У одного есть все права и "частная собственность" а у другого хуй.
Цитировать
Первый пункт вы уже неоднократно писали: преступление это незаконное лишение жизни человека, или тоже самое наоборот: законное лишение жизни человека это не преступление. Получается, что у вас признание убийства преступлением зависит только от оформления, крючкотворства, т.е. вы даёте в руки людям право убивать. Напр. у вас эвтаназия это не преступление, т.е. купил нужную справку и уже можешь спокойно убить.
Не понял. Эвтаназия это убийство человека с его согласия. Если, как вы говорите "купил нужную справку" (т. е на самом деле человек не хотел умирать) то это уже убийство а не эвтаназия.
Или вы что-то другое хотели сказать, я не въехал чо-то.
Цитировать
Т.е. ваш закон признаёт правом человека не только труд, отдых и т.д, но и жизнь и смерть.
Ну да. Человек имеет право убить себя.
Цитировать
Ну да, ведь право на смерть, это так продвинуто и умно.
А что "умно"? Пытать человека?
Цитировать
вы считаете, что тут ничего страшного нет, люди придумали правила, значит люди же могут их и нарушить, "если нельзя, но очень хочется, то можно".
Если нельзя, но НЕТ ДРУГОГО ВЫХОДА, то можно.
Цитировать
А у вас? Чёт вы это как-то подзабыли указать. Или же у вас морали нету вообще? Ну что я могу на это ответить, олько то, что по-моему лучше иметь жестокую мораль, чем вообще никакую.
Глупый Бройлер глупый.
У меня есть мораль. Нету морали в атеизме.
Ну совсем для тупых: В теории относительности Эйнштейна - нет морали. Значит ли это, что все релятивисты - аморальны? Писают в лифтах, грубят старшим?
Цитировать
А кто вас заставляет посещать этот форум и строчить ваши тексты? Никто? Значит вы добровольно? Это и есть проявление вашей свободы воли.
Это проявление моих желаний.
Цитировать
Вам бы в заложники попасть, или в рабы, ну в тюрьму или армию на худой конец
Это лишение свободы. Как называется тюремное заключение? Лишение свободы. А не "лишение свободы воли".
Цитировать
Может.
А вопрос на самом деле другой: будет ли это им полезно?
А что полезно утонуть?
Цитировать
что закон совершенен, а вот человек нет, поэтому м страдает.
Где же закон "совершенен"? Он приводит к бессмысленным страданиям, где же совершенство?
Цитировать
Если написано о Земле, что она круглая, то значит ли это она плоская?
Смотря как понимать слово "круглая". Может это диск?
Цитировать
А если вам сказали, что вас нашли в капусте или аист принёс, то так оно и есть? Неужели вы не в состоянии понять, что объяснять человеку надо в соответствие с его способностью понимать?
Т.е врать? Т.е бог врал?
Цитировать
Ну если этот атеист не типа нижеописаного вами мошенника, а человек честный, то ему будет неприятно видеть то, как ошибаются другие люди.
А разве все атеисты честные?
Вот именно "если честный".
Цитировать
Или вы хотите мне показать, что я ошибаюсь, что атеисты вовсе не такие хорошие, что все они сволочи?
Атеисты ВСЯКИЕ БЫВАЮТ! Вот что хочу доказать. По-моему это очевидно. Но Бройлеру нет. Он дурак?
Или Бройлер правда считает, что ВСЕ атеисты ВСЕГО мира (коих миллионы) могут ВСЕ быть либо сволочами, либо порядочными?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Цитата: "Buhator"
Цитата: "Hatem"
Гуманизм сам является порождением христианства и, как мировоззрение ставящее Человека высшей ценностью материального мира, опосредствованно вытекает из Нового Завета.
Вообще никак не вытекает. Основная мысль НЗ, проходящая красной нитью через все Евангелия - это, так сказать, внутреннее совершенствование человека. Человеческая жизнь там ничего не стоит, ибо она должна быть посвящена только одному - подготовке к жизни "новой", после воскресения.
Вы здесь противоречите сами себе.  
Если Человеческая жизнь ничего не стоит, то зачем же её внутренне совершенствовать и чему-то там посвящать?
Цитировать
Не стоят ничего человеческие желания, убеждения, интересы (с этим наоборот надо бороться и последовательно обожаться).
Наоборот. Человеческие желания, интересы и убеждения выраженные в поступках - это инструменты совершенствования Человека, инструменты Спасения.  
Цитировать
Гуманизм же  проповедует иные ценности. Более того, вы вспомните, кто, так сказать, продвигал идеи гуманизма. Правильно, это были философы-безбожники века осьмнадцатого.
Все известные мне т.н. "безбожники" восемнадцатого и последующих веков, все до одного сформировались, как личность и как философ, в христианской среде под влиянием христианской морали. Даже иудеи.  
Цитировать
Цитировать
Наличие проявлений гуманизма прямо пропорционально наличию христианской веры среди народов земли.
Как может быть пропорционально наличию? Может быть вы имели ввиду зависимость от степени религиозности населения? Но у меня, как-то, другие данные. Не могли бы вы чем либо подтвердить свои слова.
Конечно могу.
Например, у североамериканских индейцев людоедство было распространённым явлением, а после прихода христиан людоедство прекратилось.
А вот современный пример. В мусульманской Саудовской Аравии, где влияние христианства ограничено, до сих пор применяются негуманные увечащие наказания. А в мусульманской Турции, где влияние христианства более заметно, таких наказаний нет.
Цитировать
Цитировать
В какой форме это нарушение должно выразиться, чтобы лично Вы признали это чудом?
В любой форме, которая не допускает мошенничества. Поясню. ... если, к примеру, обширная и глубокая рана на моих глазах моментально заростет мясом и кожей, я скажу что это действительно чудо (медицина на это неспособна, на спонтанную ремиссию тоже не тянет).
Такое чудо Вам может продемонстрировать даже Человек.
После того, как Господь открыл перед Человеком возможности применения антибиотиков, реплантации тканей, микрохирургии и т.п., подавляющее большинство ран благополучо излечивается, часто даже практически не оставляя следов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »