Автоэволюция

[farmazon]

А зачем ему лекарство, если он не будет болеть?

Ну а душевные болезни? Депрессия, потеря смысла жизни... Или предполагается, что этого не будет?

Депрессии будут устраняться перезагрузкой :lol:

[Бессмертный]

Ладно, значит (во-первых) вычёркиваем.
Остаётся ещё (во-вторых) и (в-третьих).

[Dig386]

Человеческий мозг, нейроны, возбуждение, торможение, необходимость сна(отдыха) всё это устройство приводит к тому, что гипноз свойственен здоровому мозгу.

Я полагаю, что от сна избавиться не удастся даже в искусственном интеллекте - если сотни миллионов лет эволюции не изничтожили такое невыгодное свойство, как отключение от органов чувств на несколько часов, то сон - не дурость. Есть же в компьютере дефрагментация дисков, вычислительные расходы операционной системы для самой себя, а не для пользователя и т.д.

2) начать реконструкцию своего убогого тела, омолодить все клетки организма, остановить процессы старения в органах, ликвидировать возможность возникновения онко- и пр. заболеваний путём ввода в кровь миллиардов ремонтных наноботов

В ближайшие 20 лет это вряд ли осуществится, развитие скорее всего пойдёт по биотехнологическому пути: а именно разгадки тайны старения и генно-инженерной остановки его (а может быть, поворота вспять). Клетки - уже нанороботы, возможно, их и будут использовать для омоложения.

Депрессии будут устраняться перезагрузкой

У людей перезагрузка уже есть (сон), и не всегда помогает. Тогда уж скорее отладка под супермега128разрядным отладчиком

[Микротон]

Будет ли у существ будущего религия?

Религия - это вера в обман. Если разум будет невозможно обмануть, значит не будет ни какой религии.
Это подтверждается еще и вот чем: Человек теоретически может подчиниться только более сильному (по уму или по физической силе).
Человеку невыносима мысль, что им управляет равный ему, или тем более - более слабый. Для того и выдумывается всемогущее нечто, подчиняться которому (пусть даже через посредников) не обидно.

Или можно даже поставить шире вопрос. Будут ли эти существа подвержены гипнозу?

Гипноз, как явление , нужен человеку для того, что бы иметь способность обучаться. Ведь на генетическом уровне передается не вся информация. Информацию, которую накопил социум невозможно передать генетически - слишком долго... Поэтому у человека выработалась способность к воспитанию. Только воспитанием (обучением) можно быстро передать знания, которые способствуют выживанию вида "Хомо сапиенс".  У животных это тоже есть (дрессура), но  не в таком объеме. Именно этим и отличается вид "Хомо сапиенс" от других животных. Если же существа будущего научатся передавать накопленные знания - минуя обучение, (наследственная память) то механизм гипноза станет не нужным. Более того - вредным, так как допускает искажение информации (как, например,внедрение вирусов в копмьютерную программу нарушает работу этой программы.).

Человеческий мозг, нейроны, возбуждение, торможение, необходимость сна(отдыха) всё это устройство приводит к тому, что гипноз свойственен здоровому мозгу.

Свойственен, но причины этого явления я уже описал выше.

А нужно ли тащить эту опцию в будущее.

Уже ответил: не нужно, если будет найден способ передачи знаний не методом обучения/воспитания, а "запись" напрямую.

Во первых, гипноз используется для лечения.

Лечить потенциально здоровых? Зачем?

А раз так, почему бы этим многим специально не выводить для себя, для своих нужд дураков (подверженных внушению, и могущих вкалывать на «хозяина»).

Это в случае, если нужны рабы. А для чего нужны рабы? Для того, что бы делать работу вместо хозяина, верно? А какую работу существо будущего не захочет делать? Попробуйте перечислить перечень таких работ... Если не получится создать перечень, то и рабы не нужны. Работа, труд, могут остаться только такие, которые делать приятно самому, а не поручать это рабам. А список "грязных" работ нанотехнология предполагает уничтожить.  

В третьих. Вы видите суслика? И я не вижу. А он есть. Это я о спецслужбах.

Вы проецируете современное несовершенное общество, в котором есть необходимость в спец.службах. Вряд ли они понадобятся там, где им делать будет нечего.

Итак главный вопрос. Микротон, и другие участники, как вы считаете, будет ли у существ будущего "центр послушания", "центр гипноза", или что-то подбное?

А зачем? Для чего вообще нужно "послушание" и кому? Зачем вообще кто-то кому-то должен подчиняться? Разве нет такой общественной системы, в которой "послушание" как явление отсутствует? Не кажется ли Вам, что слишком многое Вы просто проецируете из сегодняшних взаимоотношений в обществе?

[Микротон]

Ну а душевные болезни? Депрессия, потеря смысла жизни... Или предполагается, что этого не будет?

И опять проекция человеческой несовершенной психики на "существо будущего". Откуда может взяться депрессия у совершенного разума? Депрессия - это болезнь. Перенапряжение мозга. Когда человек не может справится с одной или несколькими задачами, решение которых не может найти, а решения эти для него жизненно необходимы. Откуда же у совершенного существа может возникнуть такое состояние? Это ведь даже в теории невозможно.

[Микротон]

Я полагаю, что от сна избавиться не удастся даже в искусственном интеллекте - если сотни миллионов лет эволюции не изничтожили такое невыгодное свойство, как отключение от органов чувств на несколько часов, то сон - не дурость. Есть же в компьютере дефрагментация дисков, вычислительные расходы операционной системы для самой себя, а не для пользователя и т.д.

Это только потому, что мы не можем быстро сменить носитель нашего "Я". Если же появится возможность быстрой переброски информации с одного носителя на другой, то данная необходимость исчезнет. Если уж проводить аналогии с компьютером: всю информацию перебросили на чистый диск, а "забитый" чистим... После очистки - диск снова готов к приёму информации. Хоть прежней, хоть новой.

Клетки - уже нанороботы, возможно, их и будут использовать для омоложения.

Возможен и такой вариант,  всего-навсего нужно научиться управлять клетками так, как "нужно", а не так, как клетка "работает" сама-по-себе.

[Dig386]

Это только потому, что мы не можем быстро сменить носитель нашего "Я".

Не только поэтому: ведь сон тоже является проявлением нашего "Я", его частью и он что-то меняет в нашем сознании и личности. А копирование делу вряд ли поможет - ведь на время копирования сознание нужно будет "заморозить". Скорее уж "секционированное" сознание, которое спит по частям, как у дельфинов.

Депрессия - это болезнь. Перенапряжение мозга. Когда человек не может справится с одной или несколькими задачами, решение которых не может найти, а решения эти для него жизненно необходимы. Откуда же у совершенного существа может возникнуть такое состояние? Это ведь даже в теории невозможно.

Я думаю, что совершенное существо создать нельзя. А у сверхразума будут сверхзадачи и сверхнапряжение, поэтому вариант с депрессией тоже не исключён. Да и безглючных программ не бывает, поэтому всегда есть вероятность, что ИИ "чокнется".

Религия - это вера в обман. Если разум будет невозможно обмануть, значит не будет ни какой религии.

Если у этого сверхразума будет развитое абстрактное мышление, то он вполне сможет выдумать себе (или познать через Откровение) сверхбогов.

[Микротон]

ведь сон тоже является проявлением нашего "Я", его частью и он что-то меняет в нашем сознании и личности.

Сон, кома, наркоз - не являются проявлением нашего "Я". Именно в это время самоосознание выключается, и человек находится в небытии.
То, что Вы называете сном (сновидения) в полной мере сном не являются, а являются полусно/полубодрствованием..

А копирование делу вряд ли поможет - ведь на время копирования сознание нужно будет "заморозить".

И что же страшного произойдет из "заморозки"? Кроме того, всё еще зависит и от скорости. Человек способен заметить какие либо изменения только тогда, когда они происходят медленнее 1/25 секунды. Всё, что происходит быстрее - человек не замечает, для него в этом случае действие как бы мгновенно.

Да и безглючных программ не бывает, поэтому всегда есть вероятность, что ИИ "чокнется".

Опять стереотип. Безглючных программ не бывает потому, что их пишут глючные программисты.

Если у этого сверхразума будет развитое абстрактное мышление, то он вполне сможет выдумать себе (или познать через Откровение) сверхбогов.

Зачем? Для чего они ему?

[Бессмертный]

Я полагаю, что от сна избавиться не удастся даже в искусственном интеллекте - если сотни миллионов лет эволюции не изничтожили такое невыгодное свойство, как отключение от органов чувств на несколько часов, то сон - не дурость. Есть же в компьютере дефрагментация дисков, вычислительные расходы операционной системы для самой себя, а не для пользователя и т.д.

Читал в детстве про двуголового тянитолкая (уж не у Стругацких ли), у которого одна голова спала, другая бодрствовала, потом наоборот.

В ближайшие 20 лет это вряд ли осуществится, развитие скорее всего пойдёт по биотехнологическому пути: а именно разгадки тайны старения и генно-инженерной остановки его (а может быть, поворота вспять). Клетки - уже нанороботы, возможно, их и будут использовать для омоложения.

Нанороботы, скорей, это энзимы. Однозадачные и не перепрограммируемые. Но, кто знает, может так даже эффективней.

У людей перезагрузка уже есть (сон), и не всегда помогает. Тогда уж скорее отладка под супермега128разрядным отладчиком

Вот интересно, программа может отлаживать саму себя (не копию, а именно саму себя) под отладчиком?

[Бессмертный]

Религия - это вера в обман. Если разум будет невозможно обмануть, значит не будет ни какой религии.

Если, обмануть нельзя, по-видимому Вы правы. Даже если представить какую-нибудь религию будущего, которая не несёт в себе откровенных глупостей, где нет доказуемых противоречий, но котрая несёт вредную идею, эта идея должна быть разумом отвергнута, как только она не пройдёт апробацию на практике. Но тут ведь у меня другой вопрос. Почему, собственно, предполагается, что разум нельзя обмануть? Под гипнозом, центром послушания я как раз и понимаю этакие потайные дверцы, которые нарушают безошибочную работу алгоритмов мозга.

Гипноз, как явление , нужен человеку для того, что бы иметь способность обучаться. Ведь на генетическом уровне передается не вся информация. Информацию, которую накопил социум невозможно передать генетически - слишком долго... Поэтому у человека выработалась способность к воспитанию.

Х-м, интересная идея. Только мне кажется, что это гипотеза, а не установленный факт. Гипнотическому трансу подвержены и животные, но они никак не используют его: ни для обучения, ни для чего. К тому же тот факт, что внушение гораздо эффективнее в трансе наводит на сомнения. Почему тогда эволюция не выработала привычку и повсеместное умение гомосапиенсов вводить своих воспитуемых (в частности детей) в глубокий транс? Или наоборот, почему не выработался механизм внушения, которому транс не нужен? Да к тому же смущает небольшой срок существования человека разумного, который умел увещевать своих собратьев по разуму словами. Может ли за такой срок геном измениться настолько, что бы появился ранее не виданный и полностью отлаженный в работе механизм. Я, вообще, склонен вслед за Р. Докинзом полагать, что многие из имеющихся биологических особенностей не являются результатом приспособления, а являются, лишь, побочным эффектом какого-либо другого механизма. Фактор, который приспособился механизм исчез, действие механизма прекратилось, а побочный эффект - вот он - остался. Может и с гипнозом, и внушением то же самое.

Лечить потенциально здоровых? Зачем?

Не, здоровые - как раз, не потенциально. А потенциально - больные.