Автор Тема: Отрицание Бога?  (Прочитано 169126 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #390 : 08 Июль, 2006, 12:05:55 pm »
Цитата: "Христианка"
Одной из главных целей является обсуждение основных принципов креационной теории, раскрываемых в Библии, и подтверждение каждого принципа вескими фактическими доказательствами.
Христианка, и такой человек — тоже не учёный. Учёный не станет ставить себе целью подтвердить каждый принцип какими бы то ни было доказательствами — он ставит целью выяснить, верен ли этот принцип вообще, и насколько он верен, то есть насколько он может объяснить наблюдаемые на данном этапе факты. Креационисты же, по приведённому Вами определению, ставят телегу впереди лошади: они постулируют, что принцип верен и ищут тому любые подтверждения. Вариант, что факты могут показать неверность принципа, не рассматривается. В науке такая методика не катит в принципе, потому настоящие учёные их и не станут слушать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #391 : 08 Июль, 2006, 12:06:28 pm »
Цитата: "Малыш"
Чисто атеистическая догма: верующие учеными быть не могут.
Могут, Малыш, могут. Когда они исходят из фактов, строят на их основании научные гипотезы и проверяют их. А когда наоборот — то не могут, и в этом случае совсем не важно, какую религию они исповедуют (или не исповедуют никакой). Например, если кто-то поставит себе целью доказать, что Мухаммад как историческое лицо никогда не существовал и начнёт собирать факты, подтверждающие его представление, то его исследование научным не будет, вне зависимости от того, атеист он или, к примеру, христианин. Я уже сбился со счёту, сколько раз я в разных формах пытался донести до Вас эту, в сущности, простую мысль.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #392 : 08 Июль, 2006, 12:16:14 pm »
Цитата: "KWAKS"

А Вы,Малыш,НИКАК НЕ натешитесь *любимой* цацкой ...

У всех свои цацки. У Вас - свои. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #393 : 08 Июль, 2006, 12:18:04 pm »
Цитата: "Коля"
Цитата: "Малыш"
Чисто атеистическая догма: верующие учеными быть не могут.
Могут, Малыш, могут. Когда они исходят из фактов, строят на их основании научные гипотезы и проверяют их. А когда наоборот — то не могут, и в этом случае совсем не важно, какую религию они исповедуют (или не исповедуют никакой). Например, если кто-то поставит себе целью доказать, что Мухаммад как историческое лицо никогда не существовал и начнёт собирать факты, подтверждающие его представление, то его исследование научным не будет, вне зависимости от того, атеист он или, к примеру, христианин. Я уже сбился со счёту, сколько раз я в разных формах пытался донести до Вас эту, в сущности, простую мысль.

А я до Вас. :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Христианка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #394 : 08 Июль, 2006, 13:59:42 pm »
Цитата: "Коля"
Цитата: "Христианка"
Одной из главных целей является обсуждение основных принципов креационной теории, раскрываемых в Библии, и подтверждение каждого принципа вескими фактическими доказательствами.
Христианка, и такой человек — тоже не учёный. Учёный не станет ставить себе целью подтвердить каждый принцип какими бы то ни было доказательствами — он ставит целью выяснить, верен ли этот принцип вообще, и насколько он верен, то есть насколько он может объяснить наблюдаемые на данном этапе факты. Креационисты же, по приведённому Вами определению, ставят телегу впереди лошади: они постулируют, что принцип верен и ищут тому любые подтверждения. Вариант, что факты могут показать неверность принципа, не рассматривается. В науке такая методика не катит в принципе, потому настоящие учёные их и не станут слушать.
Интересно... Тогда получается Дарвин тоже не был ученым. Ведь он решил (так как никаких подтверждений этому небыло и нет), что люди произошли от обезьян, и начал искать в подтверждение своей гипотезы доказательства. Все современные ученые исходят из его теории, и все время пытаются найти доказательства теории эволюции (в частности - "недостающие звенья"). Правда, очень неудачно... Все ищут их, ищут до сих пор, и никак найти не могут. Бедные, сколько раз им приходилось мастерить откровенные фальсификации - однако через несколько десятков лет все раскрывалось... :lol: :lol: Значит, все они тоже фанатики, а не ученые.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Христианка »
Спрятаться можно от всего, кроме Бога, времени и совести. Бог отражается во всем Его творении.

Оффлайн Кэлх

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #395 : 08 Июль, 2006, 14:29:09 pm »
Цитата: "Христианка"
так как никаких подтверждений этому небыло и нет
Так уж и нет? Видать проклятые учёные тайком изобрели машину времени вернулись на миллионы лет и закопали пластиковые фальшивки под видом настоящих! :shock: Мировой заговор! :lol:
Цитата: "Христианка"
Тогда получается Дарвин тоже не был ученым. Ведь он решил, что люди произошли от обезьян, и начал искать в подтверждение своей гипотезы доказательства.

Он поставил себе задапчу найти самую правдоподобную картину происхождения человека на основе имеющихся знаний. Эволюционная больше всего соответствовала истине.
P.S. Почему все думают что никаких докахательств эволюционного пути развития человека нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кэлх »
Хочешь чтобы жизнь твоя была лёгкой?
Так оставайся в стаде и за стадом забудь о себе.
Ф.Ницше

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #396 : 08 Июль, 2006, 14:34:38 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "KWAKS"
А Вы,Малыш,НИКАК НЕ натешитесь *любимой* цацкой ...
У всех свои цацки. :
НО *у некоторых* - поцАцистей чем у других ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #397 : 08 Июль, 2006, 14:38:36 pm »
Цитата: "Христианка"
Все ищут их, ищут до сих пор, и никак найти не могут.
Ничего себе - нету переходных форм - а вот это тогда что такое?! http://talkorigins.org/faqs/homs/species.html Видно, что путь человека по тропам эволюции был весьма и весьма непростой.

Две самые известные переходные формы - Человек Прямоходящий и Человек Умелый (см. на http://wikipedia.org )

Цитата: "Христианка"
Значит, все они тоже фанатики, а не ученые.
Все - люди, предвзятых и нечестных можно найти везде. Часто новаторские научные теории (напр, теория кислородного горения vs теория флогистона) с трудом прокладывают себе путь. Но креационизм нельзя назвать таковой теорией: используются некорректные доказательства молодой Земли, притягивается за уши Всемирный Потоп, игнорируется то, что уже найдено для людей.

Цитата: "Христианка"
Тогда получается Дарвин тоже не был ученым. Ведь он решил (так как никаких подтверждений этому небыло и нет), что люди произошли от обезьян ...
Конечно же, был, т.к. он выдвинул лишь предположение по происхождению Homo Sapiens, а свою теорию обосновал совсем на другом материале. Лишний раз убеждаешься, что она имеет предсказательную силу - т.к. в конце концов начинают накапливаться доказательства, что люди именно оттуда. А вопрос происхождения живого Дарвин считал за пределами человеческого понимания.

P.S. Есть такая точка зрения, что неприятие многими людьми обезъян как очень-очень далёких предков - это следствие биологической программы изоляции близких видов - во избежание скрещивания и для ускорения эволюции. С рациональной точки зрение больше негодования должно вызывать возникновение клетки из "ничего", ан нет - переход обезъяна->человек в центре внимания.
« Последнее редактирование: 08 Июль, 2006, 14:42:50 pm от Dig386 »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #398 : 08 Июль, 2006, 14:39:46 pm »
Цитата: "Христианка"
Цитировать
Как хорошО живётся Евреям ! ! !
Полторы сутки - выходные ...
(от пятн.захода солнца - до воскр.восхода).
всем остальным еще лучше - с пятницы (захода) и до понедельника (восхода) :lol:  :lol:
нет предела Стремлению к совершенству :
некоторым удаётся "быть выходными" с утра 3-го января - до вечера 29-го декабря ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #399 : 08 Июль, 2006, 14:46:25 pm »
Цитата: "Dig386"
Есть такая точка зрения, что неприятие многими людьми обезъян как очень-очень далёких предков - это следствие биологической программы изоляции близких видов - во избежание скрещивания и ускорения эволюции.

В Дагестане к христианам и иудеям относятся терпимее, чем к вахаббитам, хотя они по идее должны быть ближе - тоже мусульмане. Так было и до второй чеченской войны тоже.
Годится ли эта точка зрения (программа) в данном случае?