Автор Тема: В чём смысл жизни бога?  (Прочитано 36016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #70 : 26 Май, 2010, 04:23:14 am »
Цитата: "Лилу"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Лилу"
А все-таки жаль, что кумиры нам снятся по-прежнему
и мы до сих пор все холопами числим себя.

Проснитесь.
А Вы случайно не прапорщик? Тот тоже командует всем чем ни попадя.
"Паровоз, стой! Раз-два."
Случайно - нет.
Неслучайно - тоже нет.

Цитата: "Лилу"
Совсем другое дело - бред о совершенстве мира. Вы здоровы и полны сил, вам нет никакого дела до мнения кого бы то ни было, до ЛЮБЫХ действий ближних. Вы свободны совершать ЛЮБЫЕ действия, доступные для вас в текущий момент. Ваша энергия всегда с вами.
Вам безразлично на окружающих и на их мнения. Вам без разницы, что кто-то где-то умирает, Вы совершенно свободно совершая ЛЮБЫЕ действия притесняете слабых, т.к. Вам без разницы их чувства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #71 : 26 Май, 2010, 04:40:10 am »
Цитата: "Лилу"
Например, Вы, Antediluvian, идёте по улице и видите убийство человека. Прямо у Вас на глазах один человек подошёл к другому и выстрелил ему в голову. Потом скрылся. А теперь расскажите, почему это произошло.

Убийство произошло в нашем мире, т.е. в нашем "участке вселенной". И причины разумнее всего искать в этом же самом участке. Для ответа на вопрос неплохо было бы поймать того, который скрылся. Или Вы допускаете возможность, что он ускользнул через портал, ведущий в параллельную реальность?  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #72 : 26 Май, 2010, 14:08:09 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Или Вы допускаете возможность, что он ускользнул через портал, ведущий в параллельную реальность?  :D

Нечто подобное она уже утверждала:
люди, собирающие ПОЛНОСТЬЮ своё внимание в каком-либо месте, там оказываются физически (телепортация). :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Лилу

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #73 : 26 Май, 2010, 15:54:50 pm »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Лилу"
Совсем другое дело - бред о совершенстве мира. Вы здоровы и полны сил, вам нет никакого дела до мнения кого бы то ни было, до ЛЮБЫХ действий ближних. Вы свободны совершать ЛЮБЫЕ действия, доступные для вас в текущий момент. Ваша энергия всегда с вами.
Вам безразлично на окружающих и на их мнения. Вам без разницы, что кто-то где-то умирает, Вы совершенно свободно совершая ЛЮБЫЕ действия притесняете слабых, т.к. Вам без разницы их чувства.

Ну у вас и выводы. :lol: Как у нищего на паперти. Все Ваши проблемы в вашем мире - от собственной жалости!
Я предлагаю быть ВСЕМ здоровыми. Слабым человек может себя чувствовать только по своей воле. Если он это поймёт, что это чисто его выбор, к нему будут приходить силы для исправления этого положения. А до этого он всегда будет только жертвой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Лилу »

Оффлайн Лилу

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #74 : 26 Май, 2010, 16:03:02 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Лилу"
Например, Вы, Antediluvian, идёте по улице и видите убийство человека. Прямо у Вас на глазах один человек подошёл к другому и выстрелил ему в голову. Потом скрылся. А теперь расскажите, почему это произошло.
Убийство произошло в нашем мире, т.е. в нашем "участке вселенной". И причины разумнее всего искать в этом же самом участке. Для ответа на вопрос неплохо было бы поймать того, который скрылся. Или Вы допускаете возможность, что он ускользнул через портал, ведущий в параллельную реальность?  :D

Глядите шире. Всё, что мы видим в этом мире - всего лишь отголоски событий, происходящих где-то ТАМ, вне зоны нашей досягаемости, ПОДОБНО тому, как в приведённом примере мы можем видеть лишь маленькую часть чьей-то истории. Убийца мог оказаться опасным преступником. Также опасным преступником мог оказаться и убитый, если, допустим, он был террорист и собирался в эту минуту взорвать ваш жилой квартал, а убийца был спец агентом.

Разум может судить лишь по данным, которые есть у него. ВСЕХ данных у него не будет НИКОГДА. Ни у него, ни у науки, ни сейчас, ни когда либо ещё. Следовательно, его выводы ВСЕГДА будут ошибочны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Лилу »

Оффлайн Лилу

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #75 : 26 Май, 2010, 16:05:48 pm »
Цитата: "farmazon"
Нечто подобное она уже утверждала:
люди, собирающие ПОЛНОСТЬЮ своё внимание в каком-либо месте, там оказываются физически (телепортация). :lol:

farmazon, Вы говорите, что предпочитаете реализм, но что такое ответить не можете? Пока похоже на то, что Вы просто примазываетесь к этому понятию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Лилу »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #76 : 28 Май, 2010, 06:55:17 am »
Цитата: "Лилу"
Глядите шире.

Не могу - я не заяц и не олень. У меня оба глаза спереди. Зато это обеспечивает мне бинокулярное зрение.  :D

Цитировать
Всё, что мы видим в этом мире - всего лишь отголоски событий, происходящих где-то ТАМ, вне зоны нашей досягаемости,

Вот это "где-то там" напрочь вышибает почву из-под Вашей концепции. Поскольку нет ни малейших оснований считать, что "где-то там" вообще существует.

Цитировать
ПОДОБНО тому, как в приведённом примере мы можем видеть лишь маленькую часть чьей-то истории. Убийца мог оказаться опасным преступником. Также опасным преступником мог оказаться и убитый, если, допустим, он был террорист и собирался в эту минуту взорвать ваш жилой квартал, а убийца был спец агентом.
Шалишь, брат - в смысле, сестра. Сравнение вопиюще некорректно. В случае с убийством я не знаю, каковы были обстоятельства, мотивы и т.д., но я (хотя бы при помощи кого-то и хотя бы косвенно) могу их выяснить. То есть про данные события нельзя сказать, что они, как Вы пишете, вне зоны досягаемости. В случае с "потусторонним миром" события происходят действительно вне зоны досягаемости - отсутствуют не только знания, но и всякая возможность проверки.

Цитировать
Разум может судить лишь по данным, которые есть у него. ВСЕХ данных у него не будет НИКОГДА. Ни у него, ни у науки, ни сейчас, ни когда либо ещё.
Из этого следует, что познание бесконечно. И это "радывает нас". (с)  :D

Цитировать
Следовательно, его выводы ВСЕГДА будут ошибочны.
А вот ЭТО отсюда как раз не следует. Пример: я могу не знать всей подноготной жизни моих соседей и никогда не узнать, но из того, что они каждый день ругаются, дерутся и бьют посуду у меня за стенкой я могу сделать вывод, что у них, мягко говоря, нет согласия в семейной жизни. И такой вывод, скорее всего, не будет ошибочным.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Лилу

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #77 : 28 Май, 2010, 09:35:17 am »
Цитата: "Antediluvian"
Вот это "где-то там" напрочь вышибает почву из-под Вашей концепции. Поскольку нет ни малейших оснований считать, что "где-то там" вообще существует.
Вы тогда скажите, мысли существуют?

Цитировать
Пример: я могу не знать всей подноготной жизни моих соседей и никогда не узнать, но из того, что они каждый день ругаются, дерутся и бьют посуду у меня за стенкой я могу сделать вывод, что у них, мягко говоря, нет согласия в семейной жизни. И такой вывод, скорее всего, не будет ошибочным.

Поздравляю, это то же самое, что объяснить какое-либо явление богом.
То есть, не вникая в суть, сделать общий вывод.
Кстати, что Вы имеете в виду, когда говорите "бог"?

Создам-ка я новую тему!
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 063#218063
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Лилу »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #78 : 28 Май, 2010, 09:50:49 am »
Цитата: "Лилу"
Цитата: "Antediluvian"
Вот это "где-то там" напрочь вышибает почву из-под Вашей концепции. Поскольку нет ни малейших оснований считать, что "где-то там" вообще существует.
Вы тогда скажите, мысли существуют?
Сами по себе, конечно, не существуют. Это всего лишь действия центральной нервной системы. Точно так же, как взмахи крыла не существуют сами по себе, без крыльев.

Цитировать
Поздравляю, это то же самое, что объяснить какое-либо явление богом.
Не понял, с чем Вы меня поздравляете. Я в предыдущем примере объясняю свой вывод вполне конкретными наблюдениями. При чём тут какой-то бог?

Цитировать
То есть, не вникая в суть, сделать общий вывод.
А для общего вывода в данном случае оснований более чем достаточно. Я не утверждаю, что вывод будет верен на все 100%, т.к. я вообще-то скептик. Но этот вывод будет наиболее простым и непротиворечивым заключением на основании наблюдаемых фактов.

Цитировать
Кстати, что Вы имеете в виду, когда говорите "бог"?

Обычно имею в виду персонажей разных фантастических книжек - например, Библии. Иногда ничего не имею в виду, когда употребляю уже готовую фразу, в которой это слово содержится - например, "да ради бога".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Лилу

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
Re: В чём смысл жизни бога?
« Ответ #79 : 29 Май, 2010, 17:35:07 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитировать
Вы тогда скажите, мысли существуют?
Сами по себе, конечно, не существуют. Это всего лишь действия центральной нервной системы. Точно так же, как взмахи крыла не существуют сами по себе, без крыльев.
А Центральная нервная система и крылья - это разве не действия частиц в атомах? Получается, что и ЦНС и крыльев самих по себе тоже не существует. Причём эта цепочку можно продолжить, прямиком в ТУ САМУЮ область, о которой нам ничего не известно.

Цитата: "Antediluvian"
Цитировать
Поздравляю, это то же самое, что объяснить какое-либо явление богом.
Не понял, с чем Вы меня поздравляете. Я в предыдущем примере объясняю свой вывод вполне конкретными наблюдениями. При чём тут какой-то бог?

Бог - это ЛЮБОЕ явление, которое НЕ ОБЪЯСНЕНО! Вы поняли не верно про бога, когда решили, что это какой-либо персонаж! Бог - не персонаж. Бог - это отсутствие интерпретации! Знающие люди, когда говорят про бога, имеют ввиду "неопределённость", "абстракцию", "отсутствие конкретики". ВОТ что такое бог!  :)

А есть ещё и более знающие люди, которые учатся владеть этой неопределённостью, и воздействовать ею для достижения конкретных целей. Но это Вам ещё рано знать, судя по всему.  :roll: Пока и этого достаточно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Лилу »