Автор Тема: Скорость света  (Прочитано 78027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #150 : 07 Сентябрь, 2006, 15:41:18 pm »
Цитата: "Микротон"
И куда бы он не "посветил" фонариком, обязательно увидел бы себя, светящего фонариком.
А может мы и живём в таком мире "внутри зеркального шара" ?
И рассматривая *сверхудалённые* галактики -
мы видим наши же окрестности,как они выглядели в прошлом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #151 : 07 Сентябрь, 2006, 15:47:28 pm »
Цитата: "Микротон"
допустим, что источник не удаляется, что он статичен (т.е. расстояние между источником и наблюдателем неизменно). Но за время прохождения света к наблюдателю на свет действует дополнительная сила (гравитация всей вселенной), приводящая к потере энергии свтовым лучем, что наблюдателем также воспринимается как красное смещение.
В этом *прискорбном* случае -
красное смещение набюдалось бы
только в направлении на источник гравитации всей вселенной,
и никуда более ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #152 : 07 Сентябрь, 2006, 15:51:10 pm »
Цитировать
Гравитация это Вам не мутное стекло,
в котором свет "тормозится" ...

Хм... не вижу принципиальной разницы. Если гравитация способна отклонять свет от прямолинейного пути, разве на это отклонение не затрачивается энергия луча?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #153 : 07 Сентябрь, 2006, 15:53:50 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Я уже Вам привёл пример раздувающейся вселенной и системы координат, когда два объекта покоятся в ней. При этом, как я полагаю, красное смещение появится именно из-за раздувания самого пространства. Но ведь при этом и расстояние между этими объектами будет увеличиваться.
"пример раздувающейся вселенной" - это *пузыри* околонаучные !
Если "два объекта покоятся в ней",то в чЁм состоит "раздувание" ?
И "раздувание" чегО ? Ведь пространство - объект нематериальный ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #154 : 07 Сентябрь, 2006, 15:57:16 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Микротон"
допустим, что источник не удаляется, что он статичен (т.е. расстояние между источником и наблюдателем неизменно). Но за время прохождения света к наблюдателю на свет действует дополнительная сила (гравитация всей вселенной), приводящая к потере энергии свтовым лучем, что наблюдателем также воспринимается как красное смещение.
В этом *прискорбном* случае -
красное смещение набюдалось бы
только в направлении на источник гравитации всей вселенной,
и никуда более ...

А он известен? Центр массы всей вселенной? Может быть глядя "во все стороны" мы и смотрим всегда на этот "центр масс" всей вселенной?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #155 : 07 Сентябрь, 2006, 16:01:51 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Бессмертный"
Я уже Вам привёл пример раздувающейся вселенной и системы координат, когда два объекта покоятся в ней. При этом, как я полагаю, красное смещение появится именно из-за раздувания самого пространства. Но ведь при этом и расстояние между этими объектами будет увеличиваться.
"пример раздувающейся вселенной" - это *пузыри* околонаучные !
Если "два объекта покоятся в ней",то в чЁм состоит "раздувание" ?
И "раздувание" чегО ? Ведь пространство - объект нематериальный ...

Не, ну как модель этот пример годиться. Мы же не можем в форуме "на пальцах"  показать...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #156 : 07 Сентябрь, 2006, 16:12:41 pm »
Цитата: "Микротон"
Может быть глядя "во все стороны" мы и смотрим всегда на этот "центр масс" всей вселенной?
Поскольку красное смещение наблюдается во всех направлениях одинаковое :
это значит,что мы живём во изнаночной вселенной,
в которой ,куда бы ни посмотри - мы и смотрим всегда на этот "центр масс".

Весело ? - *Веселей* некуда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #157 : 07 Сентябрь, 2006, 16:16:56 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитировать
Гравитация это Вам не мутное стекло,
в котором свет "тормозится" ...
Хм... не вижу принципиальной разницы.?
"Зри в корень"Козьма Прутков
Присмотритесь внимательней - увидите ......

Цитата: "Микротон"
Если гравитация способна отклонять свет от прямолинейного пути, разве на это отклонение не затрачивается энергия луча?
Опять же в направлении на источник гравитации ,
а не в любом направлении ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #158 : 07 Сентябрь, 2006, 16:19:24 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "KWAKS"
пример раздувающейся вселенной" - это *пузыри* околонаучные !
Если "два объекта покоятся в ней",то в чЁм состоит "раздувание" ?
И "раздувание" чегО ? Ведь пространство - объект нематериальный ...
Не, ну как модель этот пример годиться. Мы же не можем в форуме "на пальцах"  показать...
Хоть в форуме ,хоть на научном симпозиуме ...
чегО показать... еси нЕчего показать...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #159 : 07 Сентябрь, 2006, 16:58:31 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Микротон"
Может быть глядя "во все стороны" мы и смотрим всегда на этот "центр масс" всей вселенной?
Поскольку красное смещение наблюдается во всех направлениях одинаковое :
это значит,что мы живём во изнаночной вселенной,
в которой ,куда бы ни посмотри - мы и смотрим всегда на этот "центр масс".

Весело ? - *Веселей* некуда.

Кстати, я где-то встречал и такие объяснения. Что именно вся внешняя область вселенной одновременно является и ее центром.

В этом объяснении начинали рассуждать так: представим себе мир, в котором только два измерения: длинна и ширина. И живут в этом мире разумные создания, наподобие теней. Живут они на шаре, но не имеют понятия о том, что их планета - шар... Если бы они решили построить стену, вокруг некоторой точки допустим на северном своем полюсе(а стена для их плоского мира - всего лиш слой краски) То краски ушло бы N кг. Если бы они не ограничились одной стеной, а нарисовали две, три и т.д. то увидели бы, что после некоторого количества стен, количество краски (материала) уходит меньше, чем на предыдущие. (Это случилось бы после того, как они бы пересекли свой экватор). В конце концов они бы построили последнюю стену на южном полюсе. Который представлял бы собой точку, но включал бы в себя все предыдущие стены.
Это рассуждение далее переносилось на трех-мерный мир. И заключалось в следующем: Если бы мы решили построить вокруг земли жестяную сферу, а вокруг этой сферы еще и еще, то дошли бы до некоего момента, когда бы увидели, что жести на постройку требуется все меньше и меньше, а последняя сфера превращается в точку, не смотря на то, что включает в себя все предыдущие сферы.
Так популярно излагалось, как наш мир искривлен в пространстве и имеет более, чем три (высота, ширина, длина) геометрических измерения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.