Автор Тема: Философия - наука или нет?  (Прочитано 187051 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 604
  • Репутация: +465/-451
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1770 : 03 Декабрь, 2019, 06:06:13 am »
Полноценный философ продуцирует мировоззрение
Философ материалист продуцирует материалистическое, научное мировоззрение?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +65/-150
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1771 : 03 Декабрь, 2019, 06:32:52 am »
Философ материалист продуцирует материалистическое, научное мировоззрение?
Смотря какой философ-материалит, к примеру, если это диалектический материалист, постулирующий существование вечного двигателя (некой борьбы противоположностей как причины движения) продуцирует антинаучное мировоззрение.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1772 : 03 Декабрь, 2019, 08:40:47 am »
к примеру, если это диалектический материалист, постулирующий существование вечного двигателя (некой борьбы противоположностей как причины движения) продуцирует антинаучное мировоззрение.
Философские ля-ля про противоположности - это ещё не так страшно. Страшнее история борьбы диалектического материализма против редукционизма, наносившая ущерб науке.

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +65/-150
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1773 : 03 Декабрь, 2019, 09:08:26 am »
Философские ля-ля про противоположности - это ещё не так страшно. Страшнее история борьбы диалектического материализма против редукционизма, наносившая ущерб науке.
Так это история и чтобы она не повторилось нужно чтобы люди понимали недостатки этих философских "ля-ля", ведь мало того, что диалектический материализм предлагает причину движения, т.е некий перводвигатель, тем самым распространяя устаревшие идеи времен Аристотеля, но он предлагает по сути нематериальную причину материальных процессов, т.к некая борьба противоположностей не подразумевает некий конкретный физический процесс.

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1774 : 03 Декабрь, 2019, 09:31:09 am »
Так это история и чтобы она не повторилось нужно чтобы люди понимали недостатки этих философских "ля-ля", ведь мало того, что диалектический материализм предлагает причину движения
Думаю, что для нейтрализации потенциального вреда от философии нужно во-первых отдавать приоритет эксперименту, а не метафизике, в т.ч. законам диалектики (частный случай метафизической системы). И во-вторых, избегать догматизма. И если наука, скажем, установила, что химия принципиально редуцируема к физике - значит, тем хуже для диамата. Аналогия: если биологи и геологи установили, что Шестоднев неверен - значит, тем хуже для Библии.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 395
  • Репутация: +174/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1775 : 03 Декабрь, 2019, 10:54:57 am »
Думаю, что для нейтрализации потенциального вреда от философии нужно во-первых отдавать приоритет эксперименту, а не метафизике, в т.ч. законам диалектики (частный случай метафизической системы).
на что Вам сейчас вся либеральная тусовка завопит: да был уже один эксперимент с диалектическим материализмом длиной в 70 лет, ну их нахрен - такие эксперименты!! А до этого по всей Европе были эксперименты с самой современной на тот период философией - христианской!!...до сих пор в Германии и Франции нет красивых девушек...потому как всех ведьм сожгли в результате того, что отдали приоритет эксперименту взамест чисто философских споров...
Ведь на живых же людях ставят эти философские эксперименты - Вы к этому призываете, что ли?
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1776 : 03 Декабрь, 2019, 11:18:19 am »
Ведь на живых же людях ставят эти философские эксперименты - Вы к этому призываете, что ли?
Скорее к учёту предыдущего опыта. Который говорит о том, что ни догматизм в диамате, ни в религии ни к чему хорошему в науке не приводит. И в физике, химии и биологии диамат частично опровергнут.

StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 395
  • Репутация: +174/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1777 : 05 Декабрь, 2019, 02:51:09 am »
"учёт предыдущего опыта" - это постзнание. Это тоже важно, но увы - не научно. Научно - это когда ДО эксперимента предсказывают его результат. А "обьяснять" что это было ПОСЛЕ эксперимента - это не наука. Кстати, диалектики этим грешат. Они не предсказывают превращение стула в отрицание самого себя, а затем в синтез - и ставят эксперимент, подтверждающий эту теорию, а берут цепь событий, когда то УЖЕ происходивших со стулом и начинают разбирать: вот в этой фазе стул стал отрицание самого себя, а вот в этой фазе произошел синтез и мы получили принципиально новый стул... ::D
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Dig386

  • Блаженные
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1778 : 05 Декабрь, 2019, 10:15:38 am »
учёт предыдущего опыта" - это постзнание. Это тоже важно, но увы - не научно. Научно - это когда ДО эксперимента предсказывают его результат.
Зачастую без постзнания теорию с предсказательной силой не построить. Так было при создании классической механики, таблицы Менделеева и много чего ещё.

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 511
  • Репутация: +5/-1
  • Нет раб­ства позор­нее доб­ро­воль­но­го. Сенека.
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1779 : 06 Декабрь, 2019, 08:05:45 am »
Философские ля-ля про противоположности - это ещё не так страшно. Страшнее история борьбы диалектического материализма против редукционизма, наносившая ущерб науке.

Диамат выводится из науки по правилам простейшего логического силлогизма. Диалектический материализм - философская теория развития материи как субстанции и адекватное теоретическое обобщение накопленных научных знаний о природе и человеке.

Я вижу, что Вы до сих пор не поняли, что редукционизм - это устаревшая философская теория, давно опровергнутая. Повторяю, что Вы путаете связь явлений, единство всех уровней материи как субстанции с редукционизмом, то есть сведением одних уровней, явлений к другим.

Так что, прекращайте нести откровенный бред про мифический ущерб науке и т.д.
Правила форума
"...All those moments will be lost in time, like tears in rain...".

 

.