Автор Тема: Люцифер, сатана, дьявол в Библии.  (Прочитано 159123 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
Re: :-///
« Ответ #130 : 23 Август, 2007, 19:04:31 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Игнатка"
Да ещё и "от начала"! Сатана "возгордился" и был изгнан с неба уже после сотворения мира!
Что-то не нашел в шестидневе ни строчки ни полстрочки, где описывался бы момент сотворения "сынов божиих". Или момент изгнания с неба.



Иов 38:7

"...когда все сыны Божии восклицали от радости..."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #131 : 23 Август, 2007, 19:08:26 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
Маша

Цитировать
1."Сатанозмей" НЕ рождался от Духа Святого.
1. а) кто создал пресмыкающихся?
б) кто создал ангелов (в том числе и сатану)? Или он "самозародился"?
2. если придираться к словам, то пусть он родился от духа Сатаны.  Это совершенно ничего не меняет.

Цитировать
2.Цари Тира,Вавилона и сатана.
А какие у вас КОНКРЕТНО претензии?
Только бездоказательные обвинения.
если хотите продолжать этот разговор, то к Атмелю. Меня сейчас интересует ответ на мой вопрос.

Цитировать
3.Быт.3:1,сатана и Человек.
На самом деле этот фрагмент говорит о БОРЬБЕ в Человеке между духовным и животным началами.
мне сейчас побоку, что он там говорит. Можете прямо, без бесовских  "извиваний" ответить на мой вопрос? Везде ли в Библии змей - символ Сатаны или сам Сатана? Учил ли Христос подражать врагу?

Цитировать
4.Да,Бог допускает зло.
и творит его, насылая, например, безумие на милосердного Саула. Но это уже немного не в тему. Хотел бы Вас поздравить: Вы мастерскпи умеете запутывать следы. То начинается богословский понос, как сейчас, то вдруг спрашиваете про любимых писателей :)



1.Создание и РОЖДЕНИЕ от Духа Святого - разные вещи.

2.При чём тут Атмель?
Вы обвинили меня во лжи?
Где ложь?

3.Милосердный Саул?
Вы шутите...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #132 : 23 Август, 2007, 21:47:15 pm »
Маша

Цитировать
1.Создание и РОЖДЕНИЕ от Духа Святого - разные вещи.
на мой выделенный красным цветом ясный и прямой вопрос нормального ответа я не получил. Слив, как говорится, засчитан?
Вы не можете мне ответить? Вы соврали? Или ИХ - сатанист? Кто Вам милее? :)

Цитировать
2.При чём тут Атмель?
Вы обвинили меня во лжи?
Где ложь?
1. при том, что Люцифера вы обсуждали с ним, причем были замечены в подтасовках. Если считаете, что Вы правы, можете продолжить - с ним.
2. Вы очень любите уходить от ответа. Хороший прием. ОК, извиняюсь, целую щечку и кусаю ушко, шею :roll:

Цитировать
3.Милосердный Саул?
Вы шутите...

вовсе нет. Можно было бы поговорить в отдельной теме, но желание с Вами беседовать становится все слабее с прочтением каждого Вашего нового сообщения :oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Игнатка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +1/-0
Re: :-///
« Ответ #133 : 24 Август, 2007, 05:46:51 am »
Цитата: "Маша"
Цитата: "Игнатка"
Извините, Вы вообще из какой Церкви?
2.Я просто верующая христианка.

Говорят, что католическая библия от православной чем-то отличается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игнатка »
Настоятель Эрмитажа отец Пиотр выступил против проведения концерта Мадонны на Сенатской площади Петербурга. Однако он может пересмотреть свое отношение к концерту, если Мадонна выступит с младенцем.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
Re: :-///
« Ответ #134 : 24 Август, 2007, 06:09:07 am »
Цитата: "Маша"
Цитата: "Микротон"
Что-то не нашел в шестидневе ни строчки ни полстрочки, где описывался бы момент сотворения "сынов божиих". Или момент изгнания с неба.


Иов 38:7

"...когда все сыны Божии восклицали от радости..."
Вот так, теперь уже Иов включен в состав Книги Бытия. :) Иов знает лучше, чем пророк Моисей, которому не было равного".

Я так понял, что  Маше на вопросы

а) почему  Сыну человеческому нужно вознести также, как и сатане
и
б)как это так, что одно "воплощение" (царь города Вавилон) восстает против другого "воплощения" (царь города Тир) одной и той же сатанинской личности

ответить совершенно нечего. Так, Маша? :)

[Маша все глубже утопает в пучине собственной демагогии, но не сдается. Маладецц, Маша! :)]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
Re: :-///
« Ответ #135 : 24 Август, 2007, 06:35:02 am »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Маша"
Цитата: "Микротон"
Что-то не нашел в шестидневе ни строчки ни полстрочки, где описывался бы момент сотворения "сынов божиих". Или момент изгнания с неба.


Иов 38:7

"...когда все сыны Божии восклицали от радости..."
Вот так, теперь уже Иов включен в состав Книги Бытия. :) Иов знает лучше, чем пророк Моисей, которому не было равного".

Я так понял, что  Маше на вопросы

а) почему  Сыну человеческому нужно вознести также, как и сатане
и
б)как это так, что одно "воплощение" (царь города Вавилон) восстает против другого "воплощения" (царь города Тир) одной и той же сатанинской личности

ответить совершенно нечего. Так, Маша? :)

[Маша все глубже утопает в пучине собственной демагогии, но не сдается. Маладецц, Маша! :)]



1.В состав Книги БЫТИЯ Книга Иова не включена.
Эта Книга так же НЕ включена в ПЯТИКНИЖИЕ Моисея.
НО - это УЧИТЕЛЬНАЯ Книга,помогающая ТРАКТОВКЕ Писаний.

2.Змей есть олицетворение наших грехов.
Прежде чем осознать свой грех,надо его увидеть(осознать) и только тогда возможно излечение.
Иисус был "вознесён" на крест.
Именно словами "вознесётся,будет вознесён..." называли др.евреи казнь рапятие на кресте.
Вместе с Иисусом на кресте были распяты ВСЕ грехи человечества.

3.Как "одно воплощение сатаны восстаёт против другог".
А что за историю человечества мало случаев воен между странами царства сатаны?
Напр.захватнические войны между кап.старанами.
И "облом" коммунизма - войны между соц.старанами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
Re: :-///
« Ответ #136 : 24 Август, 2007, 06:36:45 am »
Цитата: "Игнатка"
Цитата: "Маша"
Цитата: "Игнатка"
Извините, Вы вообще из какой Церкви?
2.Я просто верующая христианка.
Говорят, что католическая библия от православной чем-то отличается.



Стихи из Священного Писания на этом форуме я даю по ПРОТЕСТАНТСКОЙ Библии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
Re: :-///
« Ответ #137 : 24 Август, 2007, 06:46:23 am »
Цитата: "Маша"
 Как "одно воплощение сатаны восстаёт против другог".
А что за историю человечества мало случаев воен между странами царства сатаны?
Напр.захватнические войны между кап.старанами.
И "облом" коммунизма - войны между соц.старанами.


Ёшкин кот! И при этом даже мысли не допускаем, что никакого сатаны нет... Любое событие, любое явление притягиваем за уши к своим фантазиям... Я плакаю...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
Re: :-///
« Ответ #138 : 24 Август, 2007, 07:42:47 am »
Цитата: "Маша"
1.В состав Книги БЫТИЯ Книга Иова не включена.
Эта Книга так же НЕ включена в ПЯТИКНИЖИЕ Моисея.
НО - это УЧИТЕЛЬНАЯ Книга,помогающая ТРАКТОВКЕ Писаний.

2.Змей есть олицетворение наших грехов.
Прежде чем осознать свой грех,надо его увидеть(осознать) и только тогда возможно излечение.
Иисус был "вознесён" на крест.
Именно словами "вознесётся,будет вознесён..." называли др.евреи казнь рапятие на кресте.
Вместе с Иисусом на кресте были распяты ВСЕ грехи человечества.

3.Как "одно воплощение сатаны восстаёт против другог".
А что за историю человечества мало случаев воен между странами царства сатаны?
Напр.захватнические войны между кап.старанами.
И "облом" коммунизма - войны между соц.старанами.
1. Маша, давнго бы  пора понять, что многоэтажное цитирование - это проявление неуважения к пользователям форума. Надеюсь, способностей понять, как вырезать из цитат лишнее, у Вас хватит.

2. Ничего непонятно из Вашего пламенного ответа. Пусть Иисус весте с нашими грехами был вознесен на крест.  Явно, что во фразе из Иоанна слово "вознесен" такого смысла не имеет, поскольку Моисей не распинал змея, а напротив, бережно его состряпал и водрузил на постамент.

Т.е. как понимать эти слова, так и непонятно, остается только такое объяснение: как змею-сатане Моисей воздал почести, так и Сыну человеческому надлежит воздать.

Ну и 3. Некогда Иисус на обвинения в том, что он исцеляет силою Веельзевула фактически проигнорировал, ответив в сторону:
"если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?"

Значит, сатана сатану всеже может изгонять? Че же Иисус наводил тень на плетень? Может, и вправду он силой Ваала Возвышенного изгонял бесов? ;)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
Re: :-///
« Ответ #139 : 24 Август, 2007, 08:55:43 am »
Цитата: "Маша"
Змей есть олицетворение наших грехов.
Хорошо, а зачем тогда ему подражать? Вопрос помните или повторить крупным шрифтом?

Цитировать
Прежде чем осознать свой грех,надо его увидеть(осознать) и только тогда возможно излечение.
Иисус был "вознесён" на крест.
Именно словами "вознесётся,будет вознесён..." называли др.евреи казнь рапятие на кресте.
Вместе с Иисусом на кресте были распяты ВСЕ грехи человечества.

такое ощущение, что Вы не слышите собеседника. ПРодолжаете повторять свои штампы как машина. Этот фрагмент - именно то, что я назвал богословским поносом. Букаф много, а смысла - ноль. Вы даже и не подумали отвечать на вопрос Атмеля. Вот это я и назвал враньем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение