В Библии никогда про грешного человека не говорится,
что он пребывал на небе. Это немыслимо.
Я же объяснял уже 100 раз. Думаю, что вы нарочно игнорируете мои аргументы. Упала с неба - звезда. Падение Вавилона сравнивается с падением с неба яркой звезды. Как если бы яркая утренняя звезда упала с неба. Вавилон был для Израиля с востока. Сравнение вполне логичное. Кто вам сказал, что грешных людей нельзя сравнить с яркой звездой? Это какая-то 11-я заповедь в библии? "не сравнивай грешных со звёздами"?
Пророки Библии не сравнивают грешных людей со звездами Божьими.
И сынами зари их не называют. Это принципиально.
Когда вы напишите свою Библию, тогда и сравнивайте.
А для Исаии немыслимо сказать о грешном царе
"как упал ты с неба, сын зари".
Какой там сын зари?! Какое небо?!
Падение Вавилона Божий пророк никогда не будет сравнивать с падением яркой звезды.
Символ неподходящий, понимаете...
Тут скорее подойдет другой символ, типа
"вор у вора дубинку украл".
И кроме того, ваша точка зрения является
абсолютно ненаучной.
Научная экзегеза требует обоснования, доказательства, что какой-то отрывок надо понимать образно.
Буквальное понимание текста всегда предпочтительнее.У вас нет оснований для аллегорического толкования этой главы.
Мы понимаем ее буквально. Вы пытаетесь утверждать,
что надо понимать аллегорически, но доказать это не можете.
Или как по-вашему? В одном предложении говорится сразу о двух личностях? Там же связанный текст, обращение к одной личности.
Эти рассуждения выглядят смешно, учитывая,
что
вы не знаете, что такое "личность".Если не согласны, то научное определение "личности" в студию.
А Библия, например, говорит о единственном Боге,
однако при этом, о трех личностях Божества.
Есть и другие примеры такого рода в Библии.
Мы вопрос о "личности" обсуждали в теме
"Эволюция технологий"Например, "парадокс клонов" рассматривали...
Как тут может в одном предложении сразу с одного на другого перескакивать? С какой стати нужно делать такой дурацкий вывод?
Нет нужды перескакивать. Тот, кто находится в рабстве у дьявола,
превращается в марионетку,
послушную куклу, робота.
Можно ли назвать его личностью? Нет!
Непременное свойство личности - свобода воли.Но раб дьявола свободы воли не имеет.
Это же "победная песнь" на Вавилонского царя, которую будут произносить евреи! Они что на сатану будут победную песнь произносить?
Конечно! Настанет такое время.
Дьявол является истинным царем Вавилона и не только.
А разве евреи когда-нибудь побеждали человека-царя Вавилона?
Такого не было никогда!
Это же про царя-человека. "как не стало мучителя, пресеклось грабительство, сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык". Освободившись из Вавилона они и произносят на него "победную песнь".
Как вы заблуждаетесь! Вам надо историю освобождения евреев изучить.
Никогда не говорится о грешном человеке, что он херувим осеняющий.
Такие эпитеты в Библии невозможно отнести к грешным людям.
Кто сказал? Почему нельзя? Виктор запретил?
Херувим - олицетворение мудрости. Тир был устроен очень мудро, был непреступным и процветал за счёт мирной торговли. Очень богатый город. Отсюда и такие сравнения "жил в эдеме" (т.е очень хорошо сравни "как у Христа за пазухой", в прекрасном месте), "был помазанным херувимом", одежды были украшены драгоценными камнями (откуда у сатаны одежда? Яхве сшил?) и т.д.
Вполне логичное сравнение.
Почему у сатаны не может быть одежды? Что вас удивляет?
В Библии есть даже описание одежды Бога.
Но я вас понимаю... буквальная трактовка вас категорически не устраивает
И приходится выдумывать любые ...
совершенно мудрая идея.[/list]
Наверное, вы себя тоже с херувимом осеняющим сравниваете?
И как это можно вообще отрицать? Если чёрным по белому написано:
"Скажи начальствующему в Тире" "Плачь о царе Тирском". И дальше говорится "Ты (царь Тира) был помазанным херувимом".
И с какого фига я должен думать, что тут не про царя Тира?
Конечно про царя Тира - про дьявола.
Библия говорит, что он князь нашего мира, и Вавилона, и Тира.
Так же и тут: "скажи начальствующему в Тире". И дальше "ты был таким-то и таким-то". "в неправедной торговле твоей" (чем торговал сатана?)
Товарами. Помогал Тиру добиться процветания.
По-моему, это совершенно очевидно.
Помните, как там у Булгакова Воланд говорил?
Грешные люди только думают, что они чем-то управляют.
Но никто не знает даже, что будет делать сегодня вечером.
Вы меня совсем за идиота держите, Виктор?
Нет, но у вас удивительные идеи.
Особенно мне понравилось насчет "херувима осеняющего"
