О Евангелиях беспристрастно

[Pantheist]

Твоя любимая, дарагой.  Ты её начал. :roll:  И продолжаешь. :oops:  Иди, бегемотик, полежи в болоте, погрейся. :twisted:

[Интересующийся]

Если мне память не изменяет, то первая книга евангелий "Откровения Иоанна Богослова" (в смысле она была написана самой первой) относится к 30-50-м годам нашей эры. Это время разрушения храма римлянами и полной оккупации Римом Иудеи. Остальные книги евангелий написаны гораздо позднее.

Насколько я помню из истории, храм, вроде, в 70г. был разрушен римлянами, а Иудея была полностью оккупирована ими ещё в дохристиансую эпоху, ещё до рождения Иисуса Христа ею правил наместник римского императора.

Еврейский называется иврит. Современный иврит - это язык-новодел, сочинённый Бен Егудой на основе древнееврейского языка. Конечно же, книжники на нём и писали. Кстати, арамейский язык соотносится с ивритом ближе, чем русский с украинским. Ися говорит девице на арамейском "Куми" (вставай), так на иврите глагол "вставай" повелительного наклонения так и будет "куми" от глагола "лакум" (вставать).

Так все языки со временем изменяются - и нынешний греческий уже далеко не тот, на котором написаны новозаветные рукописи, и современный русский уже отличается даже и от того русского, который несколько десятилетий тому назад был в обиходе.

Апостол Павел - персонаж вымышленный от начала и до конца. От его имени писали те, кто понял, что на имени Иси можно разыграть отличную политическую карту. Поэтому именно в уста Павла эти понимальщики вложили слова "всякая власть от бога".

Так и в послании Петра тоже о том же написано (см. 1Пет.2:13). При этом и Павел, и Петр, и другие апостолы сами поступали вопреки своим наставлениям, на запрет властей заниматься распространением достоверных рассказов об Иисусе дерзко ответили начальникам, что они как свидетельствовали, так и впредь будут свидетельствовть о том, что видели и слышали, не взирая на все их угрозы и козни.

Ах, да! Азаров кажется премьер... Всё равно дурак.

А Путин и Медведев умные?

Шутите? Я же не Азаров какой-нибудь. К тому же я отлично знаю всю историю и Бандеры, и Шухевича, и то, за что они боролись. К тому же я коммуникабелен в реале. И мои друзья-западенцы учили меня украинскому языку, ставя произношение. И я знаю, что по-львовски слово "па" означает "привет", а "за рогом" - "за углом".
И, заходя во Львовскую пивную, я говорил "Ну, что, панове, слава героям?" И слышал в ответ "Героям слава!"
У меня и сейчас друзей там много. Да по всей Украине много. Могу поехать в гости на раз хоть в Винницу, хоть во Львов, хоть в Одессу.

В Одессе редко украинскую речь можно услышать, там в основном разве что приезжие на украинском говорят. А во Львове какие-то неправильные западенцы Вас учили, приветствовать по-западэнски надо словами "слава Украини", или "слава Иисусу Христу", а отвечать на такие приветствия словами "героям слава"; "навики слава".

[Неоантроп]

Насколько я помню из истории, храм, вроде, в 70г. был разрушен римлянами, а Иудея была полностью оккупирована ими ещё в дохристиансую эпоху, ещё до рождения Иисуса Христа ею правил наместник римского императора.

Да, верно. Значит именно в это время и были написаны "Откровения". Но они - самая старая книга Евангелий.

Так и в послании Петра тоже о том же написано (см. 1Пет.2:13). При этом и Павел, и Петр, и другие апостолы сами поступали вопреки своим наставлениям, на запрет властей заниматься распространением достоверных рассказов об Иисусе дерзко ответили начальникам, что они как свидетельствовали, так и впредь будут свидетельствовть о том, что видели и слышали, не взирая на все их угрозы и козни.

Существование апостолов не засвидетельствовано ни одним научно-историческим свидетельством.

А Путин и Медведев умные?

Не умные, а хитрожопые.

В Одессе редко украинскую речь можно услышать, там в основном разве что приезжие на украинском говорят. А во Львове какие-то неправильные западенцы Вас учили, приветствовать по-западэнски надо словами "слава Украини", или "слава Иисусу Христу", а отвечать на такие приветствия словами "героям слава"; "навики слава".

Это было в 80-х. Так было:
- Слава героям!
- Героям слава!
Теперь может по-другому.

[Интересующийся]

quote

[Интересующийся]

Да, верно. Значит именно в это время и были написаны "Откровения". Но они - самая старая книга Евангелий.

А откуда Вам известно, что "Откровения" были написаны именно в 70 году и что это первая из книг Нового Завета? Многие христианские богословы говорят, что наоборот - "Откровения" - это самая последняя из канонических книг НЗ, что Иоанн - самый молодой из учеников Иисуса Христа, писал её уже в возрасте около 100 лет, когда все прочие апостолы и взрослые свидетели тех великих и чудных дел, которые творил Иисус Христос, уже умерли.

Существование апостолов не засвидетельствовано ни одним научно-историческим свидетельством.

А повествования о миссионерском путешествии апостола Андрея по территории, населенной предками русских или "Деяния апостолов" это не научно-исторические свидетельства?

Не умные, а хитрожопые.  

"Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От востога цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!"

Агния Барто.1957 г.

Это было в 80-х. Так было:
- Слава героям!
- Героям слава!
Теперь может по-другому.

В 80-х был обычай приветствия "СЛАВА КПСС" на видных местах писать. Иногда ещё "СЛАВА ТРУДУ"; "ПАРТИИ СЛАВА, ЛЕНИНУ СЛАВА" красовалось в городах и весях Союза нерушимого, в т. ч. и повсюду на западной Украине. То только недобитые советской властью бандеровцы и буржуазные националисты могли так друг друга приветствовать.

[Интересующийся]

Ну так да, много связано с храмом. Но кто мешает им построить храм то?

Ну Вы же знаете, что построить храм на горе Сионе, где он стоял раньше, евреям мешают арабы, контролирующие эту территорию. И потом, где взть древний "ковчег завета" - главную храмовую святыню, для хранения которой он когда-то и сооружался? Первый храм, построенный во времена царствования Соломона, был освящен посредством принесения в жертву Господу, обожающему обонять ароматы от сжигания плоти некоторых животных, 22 тысячи голов крупного рогатого скота и 120 тысяч мелкого. Сколько ещё было забито домашних животных и тука этих т. н. мирных жертв сожжено на прихрамовой территории для её освящения, в Библии не повествуется, но каждый обрезанный израильтянин по закону обязан был "внести свою лепту" в святое дело, привести молодого здорового бычка, ягненка или козлёнка, чтобы священники и левиты его профессионально прикончили и либо целиком сожгли, либо расчленили и только некоторые части предали огню на жертвеннике, создавая для Господа приятное благоухание, на запах которого он спускался с высоты небес и благословлял участников церемонии и их служение ему. Это было в Иерусалиме в те времена, когда, как Вы пишете, этот "город великого царя" был небольшим городком и всё население израильского царства было не таким уж и многочисленным. А если ныне, следуя древним традициям, освящать строительство храма и прилегающих территорий, а также доставку в него ковчега таким же способом, то, учитывая численность обрезанных подзаконных евреев, какую ж это бойню надо им устроить и сколько дыма от сжигания трупов животных и их тука поднимется в атмосферу? Это ж по количеству  к извержению мощного вулкана будет равно и, вероятно, многие международные организации выступят против таких благоугодных Яхве церемоний.

[Roland]

Ну Вы же знаете, что построить храм на горе Сионе, где он стоял раньше, евреям мешают арабы, контролирующие эту территорию.

 Это территория Государства Израиль как бы то ни было. Хотели бы - построили. Перенесли бы дипломатично один исламский храм в другое место.

И потом, где взть древний "ковчег завета" - главную храмовую святыню, для хранения которой он когда-то и сооружался?

 Так Ковчег Завета упоминается последний раз в храме во времена Иосии, и в храме Зоровавеля его никогда не было.

Это было в Иерусалиме в те времена, когда, как Вы пишете, этот "город великого царя" был небольшим городком и всё население израильского царства было не таким уж и многочисленным.

 Так Вы прочли ответы Вопрошающего по поводу яхвически-соломоновского комбината? Сказочки всё это сулеймановские.

А если ныне, следуя древним традициям, освящать строительство храма и прилегающих территорий, а также доставку в него ковчега таким же способом, то, учитывая численность обрезанных подзаконных евреев, какую ж это бойню надо им устроить и сколько дыма от сжигания трупов животных и их тука поднимется в атмосферу? Это ж по количеству  к извержению мощного вулкана будет равно и, вероятно, многие международные организации выступят против таких благоугодных Яхве церемоний.

 Да кто будет ныне следовать древним традициям то. А храм Зоровавеля вроде же без смертоубийств обошёлся.

[Неоантроп]

А откуда Вам известно, что "Откровения" были написаны именно в 70 году и что это первая из книг Нового Завета? Многие христианские богословы говорят, что наоборот - "Откровения" - это самая последняя из канонических книг НЗ, что Иоанн - самый молодой из учеников Иисуса Христа, писал её уже в возрасте около 100 лет, когда все прочие апостолы и взрослые свидетели тех великих и чудных дел, которые творил Иисус Христос, уже умерли.

Читал филологические исследования текста. В "Откровениях" нет ни слова о Исе. Употребляемое слово Христос - перевод слова "мессия".
Вы верите в то, что Ися существовал?  :lol:  

А повествования о миссионерском путешествии апостола Андрея по территории, населенной предками русских или "Деяния апостолов" это не научно-исторические свидетельства?

Деяния апостолов - это научно историческая литература? При условии, что никакого Иси не было?  :shock:

[Интересующийся]

Это территория Государства Израиль как бы то ни было. Хотели бы - построили. Перенесли бы дипломатично один исламский храм в другое место.

Если бы у привевженцев иудаизма с исламистами были дружественные отношения, тогда и о перенесении исламского храма с горы Сиона и строительстве на этом месте храма для поклонения Яхве они могли бы с ними договариваться. Ну а покачто их желания не совпадают с возможностями, как говорится "видит око, да зуб неймет".

Так Ковчег Завета упоминается последний раз в храме во времена Иосии, и в храме Зоровавеля его никогда не было.

А куда ж он делся то? Кто и когда вынес его из храма и где спрятал? Когда этот ларец с невесть каким содержимым захватили когда-то филистимляне, то Яхве, по проекту которого этот ларец был изготовлен избранными им мастерами, поразил многих из них тяжкими болезнями, заставив их вернуть его прежним владельцам. У кого ж он ныне может храниться и Яхве этих людей не карает за это деяние?

Так Вы прочли ответы Вопрошающего по поводу яхвически-соломоновского комбината? Сказочки всё это сулеймановские.

А где и когда он отвечал кому-то о работе мясокомбината-крематория фирмы "Яхве энд компани", разоблачая хитросплетенные сулеймановские байки?

Да кто будет ныне следовать древним традициям то. А храм Зоровавеля вроде же без смертоубийств обошёлся.

А какой же тогда смысл в том, чтобы строить новый храм именно на том самом месте, которое в древности было выбрано самим Яхве и освящено посредством им самим придуманных церемоний, если не следовать древним наставлениям, этим же самым Яхве придуманным и чрез посредника Моисея возвещенным всем евреям, чтобы они скрупулезно соблюдали всё, написанное им в книгу и что у древних евреев стало традицией? А когда строился "храм Зоровавеля", то, возможно, смертоубийства были настолько обыденным делом, что летописцы даже и не сочли нужным лишний раз об этом напоминать, когда писали о его строительстве.

[Roland]

Читал филологические исследования текста. В "Откровениях" нет ни слова о Исе. Употребляемое слово Христос - перевод слова "мессия".

А что такое "Откровения"? В церковном каноне НЗ есть только одно Откровение-Апокалипсис Иоанна, и начинается оно с:

1 глава
1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.

Вы верите в то, что Ися существовал?  :lol:

 Если не ошибаюсь, мифологическая школа во второй половине 20 века существовала нормально только в СССР, и к концу 80-х загнулась и здесь.