Бешеная реакция православных на критику А. Невзорова.

[Eugeny Anatolievich]

"Страшен бог без морали". - И.Кант

[modus]

В вашем Кремле-это не в московском, а в каком-то другом?

Московском.

И за какие такие дела он удостоился стать "христианином до Христа"? Кстати таких христиан до Христа-вся кумранская община была.

учение о едином Боге (за что собственно и принял смерть). Но также за  относительно добродетельную жизнь,  войну с софизмом (которой он посвятил практически всю жизнь, ходя для полемики с ними как на работу) создания третьей части философии - этического учения.

В любом случае лучше Эпикура послушайте:

Вы как ребенок.

[Димагог]

Я говорю об учителе Платона. Как я понимаю именно он изображен в одном из соборов Кремля.

Да, вы правы.
Благовещенский собор Московского Кремля.
...На сводах галереи в полный рост изображены античные философы и писатели (Сократ, Платон, Гомер, Аристотель, Плутарх, Фукидид, Вергилий) со свитками в руках, содержащими философские изречения, близкие к истинам христианского учения. У Сократа читаем: "Доброго мужа никакое зло не постигнет. Душа наша бессмертна. По смерти будет добрым награда, а злым - наказание". У Платона: "Должно надеяться, что Сам Бог ниспошлет небесного Учителя и Наставника людям"...
http://www.1salamandra1.ru/index/blagov ... emlja/0-18

Это нечто! Я "умываю руки"!..

[modus]

"Страшен бог без морали". - И.Кант

А у Бога есть мораль. Но не мораль где-то существует "вне ведомом хранилище"  - вне Бога, не Бог "моралезависим" а наоборот - мораль зависит от Бога, и от Него происходит.
Не Бог изучает некую "объективную реальность" и думает "вот какова бы должна быть мораль для этого рода существ", а наоборот: это Бог определяет творя существа, что морально для них а что нет. Бог свою волю никогда не нарушает , поэтому Его поступки никогда не бывают аморальными.

[Roland]

Причем тут Библия вообще?

 При том, что в ней нигде нет такого бога-святой дух, окромя специальной поздней вставки.

Библия - это часть священного ПРЕДАНИЯ.

Откуда такая уверенность? Католическое и православное "свящ предания" как бы противоречат Библии... А вы-православящие, его идею только в веке 16 у католиков передрали, как передрали личную формулу отпущения грехов на исповеди.
Вы верите в кентавров и сатиров к слову (житие Павла Фивейского) ? Хотя про сатиров-демонов-пустыни-козлов и в ВЗ есть...
 

А в Предание  входят как Писания так и другие вещи.

 я в курсе какие...

Первична Церковь - как собрание всех существ пребывающих в благодатном общении с Богом. И что хочет Церковь то и пишет. Это МЫ написали себе книги.

 Церквей нынче как собак нерезаных. Хотите приведу только православных несколько десятков?
 Танах написали себе евреи, когда вас ещё в помине не было.
 Так что не заливайте.

Захотим, завтра напишем другие, и не вашего ума дела указаывать нам что и как нам писать и поправлять в своих книгах.

 Не, голубчик, только нам и указывать, ведь без нас всё лжёте и лжёте. Вот и сейчас-что это у вас семь пятниц на неделе? Сегодня пишете про Троицу, а завтра значит будет Святая Двоица, или Четвёрица? Ну если вы заходите сделать ещё одну ипостась скажем-это будет "Глас Божий"?

Потому что Церковь - выше книг, она хозяин книг, она тот, кто дает способ как интерпритировать все, что она говорит, и как отсекать ереси от себя.

 Хозяева библейских книг-это их авторы, и они пытались ,зачастую, сказать совсем другое, нежели приписывают им теолухи. Например Первоисайя одновременно верил и в Всевышнего монотеистического еврейского бога, и в языческие пантеоны-это времена генотеизма видимо дают о себе знать.

(Исаия 7:14)
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».


  Ваша церковь какое отношение имеет скажем к такому известному библейскому автору, как апостол Павел? Он ведь и верой умел горы (есть верить НЗ) двигать, и исцелять людей, и не получать вреда от змеиных укусов.

 

А не вы "ученые" которые пытаются тут читать и сопоставлять своими умом тексты наших книг.

 А чем ум светского учёного-религиоведа ниже умов ваших болтологов вроде Златоуста, Васи Великого, Филарета Дроздова которые чушь всякую писали? Мы то и знаем бывает побольше вашего о Библии, и, что очень важно, над нами не довлеет слепая вера-мы изучаем Библию так, как она есть.

[Roland]

Да какая разница, что сказал Бог?

 Ну вы просто феерический фрик.

Он сказал и Аврааму - "Пойди убей сына" при заповеди "не убий" ну и что?

Такой заповеди тогда ещё не было.

Нет никакого добра и зла вне воли Творца, добро и зло это и есть только и исключительно то, чего хочет Бог. Если Бог хочет кого-то убить - это добро, а противоположное - зло. Ровно тоже самое со всеми остальными "грехами". Бог Господин Субботы, он имеющие ключи ада и смерти и как хочет так и живет. Он  не ограничен ничем, даже самим собой (своей природой)  а абсолютно свободен.

 дурь какая-то... понятно, что с такой методологией умные вещи покажутся дерьмом, и наоборот
 Но неужели вам, демагогу эдакому, не понятно, что это не отмазывает антитезу №4?
В послании сказано, что богу НЕВОЗМОЖНО СОЛГАТЬ. А не то, что "если бог солгал, то это всё равно добро".

"На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!" (с)  :lol:

[Димагог]

Я все-таки немного углубился в эту тему:
"...Однако наш Христос сделал это Своею силою. Ибо Сократу никто не поверил так, чтобы решился умереть за это учение; напротив, Христу, Которого отчасти познал и Сократ,— ибо Он был и есть Слово..."

Бесспорно!
Христианскому искусству подлаживания и приспособления нет равных!

[Перун]

Тем не менее Ветхий Завет часть священно Писания Церкви.
Бог Ветхого Завета и Нового Завета один и тот же.

Вот просто так один и тот же?

Уже последний лысый ёжик знает, что Новый Завет к Ветхому как седло корове.

АНТИТЕЗЫ

А давайте откроем ссылку.

2. Иегова распространяет свою любовь только на Израиль, тогда как Отец Небесный любит весь мир (Втор. 7:7 и 8; Ин. 3:16).

Ага, "любит"! То-то его сынок послан только к погибшим овцам дома израилева и обзывает всех гоев "псами"!

Иегова наслал на египтян своего ангела смерти и убил тысячи невинных младенцев и детей (Исх. 11:5 и 6; 12:29 и 30). Однажды он приказал израильтянам: «Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте» (Чис. 31:17).

Иисус сказал: «Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное» (Мф 19:14). Иисус любил детей, а Иегова убивал их. Каждый год иудеи с ликованием и великой радостью празднуют убийство этих детей Иеговой. Они называют это Пасхой.

Вот только перед рождением сына Отец Небесный устроил жертвоприношение - заставил Ирода убить множество детей!

10. Иегова ненавидел своих врагов и убивал их. Напротив, Иисус сказал: «любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас» (Лк. 6:27).

Почему же он тогда принес не мир, но меч? Кого он собрался убивать этим мечом? Друзей, что ли?

13. Закон Иеговы устанавливает, что впавший в прелюбодеяние должен быть предан смерти (Лев. 20:10). Иисус сказал женщине, пойманной в прелюбодеянии: «Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши» (Ин. 8:11).

Иисус еще более жесток: на женщину нельзя смотреть с вожделением. Да и лучше вообще не жениться, а оскопиться.

Бог-Отец есть Любовь (1Ин. 4:8 и 16),
а имя Иеговы – «Ревнивец» (Исх. 34:14);
«Любовь не знает ревности» (1Кор. 13:4).
Любовь и ревность не могут сосуществовать в одном Боге.

Паша, поверьте мне, умудренному опытом человеку - любовь еще как знает ревность! А вот где нет любви, ревности нет тоже.

Вывод?
Новый Завет точно такое же павло, как и Ветхий. И тот, и другой написан сумасшедшими, потому отличия искать - себя не уважать!

[Roland]

Перун, потом погляжу и отвечу, сейчас ухожу...Мне и самому отнюдь не все антитезы кажутся верными, но большая часть всё же  в точку.

[Интересующийся]

Цитата Перун:
перед рождением сына Отец Небесный устроил жертвоприношение - заставил Ирода убить множество детей!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласно благой вести от Матфея, Ирод приказал убить множество младенцев уже пОсле рождения "царя иудейского".