Кураева уволили

[Снег Север]

Но в жизни они вполне себе материалисты.
Чтобы сварить кашу, берут крупу и воду, а не возносят молитву Потусторонней Всемогущей Силе.

А вы в курсе, что идеализм бывает как субъективный, так и объективный? И с какого бодуна вы решили, что верующий обязан просить бога сварить ему кашу?

[Pantheist]

Это ты сам себя называешь человеком, а не другие. По-моему, так ты просто гоблин. Говорливый Интернет-бот. Не более того.

Тем более это говорит о том, что психолог ты так себе: нафига общаешься с гоблинами, раз знаешь, что проку от этого нет? :mrgreen:

[Снег Север]

Это ты сам себя называешь человеком, а не другие. По-моему, так ты просто гоблин. Говорливый Интернет-бот. Не более того.

Тем более это говорит о том, что психолог ты так себе: нафига общаешься с гоблинами, раз знаешь, что проку от этого нет? :mrgreen:

Социолух на форуме уже есть, теперь еще появился психолух... :lol:
А, может, это одна и та же "субстанция", только под разными никами?

[gor]

И с какого бодуна вы решили, что верующий обязан просить бога сварить ему кашу?

Why not?
Многие благочестивые люди, святые и пророки, просили бога и он им давал.
И в целом ряде случае это были вполне осязаемые объекты.
Да и сейчас есть люди, утверждающие, что бог дал им, например, детей.
Почему бы верующему не испытать свою веру, пройдясь по водной поверхности, или отдав приказ горе на перемещение?
Вот и "Дары волхвов" исцелили в Греции одну женщину от слепоты.
Даже не сам бог, а предметы которыми владела его человеческая семья.
Сила бога очень велика. Вот сейчас он управляет моими пальцами, набирающими этот текст.

идеализм бывает как субъективный, так и объективный?

Конечно, я давно в курсе, что такие понятия, слова есть.
Хорошие, красивые слова, обозначающие складные такие понятия.
Но мне не придёт в голову просить у них детей, пытаться сварить из них кашу, или забить ими гвоздь.
А некоторым приходит.

И у материи, материализма, и абстрактного гуманизма с коммунизмом, я тоже ничего не попрошу.
Скажу ещё более страшную вещь: я даже у народа ничего не попрошу.
А попрошу у отдельного, возможно скучного, не возвышенно-духовного человека...

[gor]

В церковных кругах время от времени возникают разговоры о так называемых лубянских архиереях, которые иногда собираются на даче у одного из них. Эти архиереи проповедуют армейский стиль управления церковью. Во время выбора патриарха Кирилла они поддерживали его конкурента на патриарший престол митрополита Калужского и Боровского Климента. Сейчас у них в чести креативный и нахрапистый Архангельский и Холмогорский митрополит Даниил (Доровских). Действует он у себя в епархии с демонстративной жесткостью. Видимо, чувствует свою силу. Он не скрывает того, что путем постоянной переброски священников и разгона приходских общин хочет создать заточенную под идеологические нужды государства церковь. Прихожанам отведена роль статистов в очереди за крещенской водой, а деньги на содержание приходов пойдут не от них, а от специально созданных для этой цели фондов.

Что ж, можно управлять церковью и так — просто и технологично. И бессмысленно задаваться при этом вопросом: нужна ли такая церковь верующему народу? Как церковь идентичности она, по крайней мере, останется.

Конечно, патриарх Кирилл совершил немало сервильный действий. И руку ему последовательный либерал не подаст. И от появления в публичном пространстве вассала Святейшего о. Всеволода Чаплина его воротит. Все так. Но стоит отчетливо понимать, что на смену им готовятся кадры куда круче. И там, где о. Всеволод Чаплин играет, совершает постмодернистские жесты, будут совершаться вполне себе сталинские по духу деяния.

Лакмусовой бумажкой возможной смены внутрицерковной власти может стать выброс гей-компромата на федеральных каналах. Пока этого не происходит, церковному народу наплевать на интернет-бури в связи с кураевскими разоблачениями. Голубой епископ, зеленый епископ — без разницы. Пришли, воды набрали и домой. Но если связанные со Сретенским монастырем представители спецслужб продавят нужное решение, голубой экран заиграет голубизной, церковный народ, естественно, возмутится. И многие управленцы расстанутся со своими должностями. И их место займут новые игроки.

http://www.ej.ru/?a=note&id=24188#

[gor]

Забыл написать.

с какого бодуна вы решили, что верующий обязан просить бога сварить ему кашу?

Молитвы делятся на категории.
БОльшая часть молитв, возносимых верующими к своему богу, относится к категории просительных.
Т.е. они в основном просят, а не каются и т.п.
На возражение что "они неправильные верующие, а язычники", есть ответ: они такие, какие есть, и не задумываются "язычники" они или "правильные", а просто просят.
Когда женщина просит бога дать ей ребёнка, то она просит о материальном объекте, поскольку детей без материального тела в природе нет. И она это понимает.

[Алeкс]

Забыл написать.

с какого бодуна вы решили, что верующий обязан просить бога сварить ему кашу?

Молитвы делятся на категории.
БОльшая часть молитв, возносимых верующими к своему богу, относится к категории просительных.
Т.е. они в основном просят, а не каются и т.п.

На эту тему писал ещё Марк Твен:
http://mark-twain.ru/pisjmo_zemnoe.html

[Снег Север]

БОльшая часть молитв, возносимых верующими к своему богу, относится к категории просительных.
Т.е. они в основном просят, а не каются и т.п.

Ну и что? Есть верующие, которые просят бога в молитве сварить им кашу? Или, может, речь всё же идет о просьбах совершенно иного порядка?

Вы не понимаете, что приписывая верующим заведомые глупости, вы говорите не столько о верующих, сколько о самом себе, о полнейшем своем невежестве в психологии верующих? Единственное, о чем может подумать любой, кто такое прочитает - ну и идиоты же встречаются среди атеистов!

[gor]

Есть верующие, которые просят бога в молитве сварить им кашу?

Разве для бога сварить кашу труднее, чем сделать нового человека?

C верующей, которой "Матронушка послала ребёнка" я беседовал месяц назад.
Очень аккуратно, надо заметить, беседовал.
Почти как с ребёнком, всячески уходя от темы религии.
Потому что моё неверие в то, что "ребёнка послала Матронушка", могло спровоцировать приступ агрессии (я с этим сталкивался).
Она заметила у меня некоторые книги религиозного характера, и у неё язык стал почёсываться обсудить "чудеса, которые посылает бог верующим в него, и его святых".
Но разве не уместнее обсуждать такие вещи в соответствующих медицинских учреждениях?
Я счёл, что уместнее.

[gor]

ну и идиоты же встречаются среди атеистов!

Среди атеистов - может быть. Например, сциентисты.
Этим людям сверхъестественного бога заменила сверхъестественная же наука.

О том, что в основе религии лежит невроз, писал ещё Фрейд.
С тех пор было множество исследований на эту тему.
Большая часть бредовых идей в клиниках носит религиозный характер.
Поэтому с верующими нужно быть осторожным в общении.
Чтобы не разозлить, не обидеть, не вызвать обострения этого невроза, не допустить перерастания в острый психоз.
К счастью, большинство "верующих" - притворщики.
Социум, "авторитеты" давят, как пропаганда коммунизма давила когда-то, вот они и делают вид. На всякий случай.