Автор Тема: Традиции нравственность и государство.  (Прочитано 13951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #40 : 28 Декабрь, 2013, 09:39:55 am »
Цитата: "Pantheist"
Самостоятельно -- да, но не в Европе.
Именно в Европе вполне самостоятельно и независимо.
Цитата: "Pantheist"
То-то в СССР "история науки и техники" в основном состояла из поиска "своих" учёных, которые всё-всё придумали раньше, только вот никто не оценил.
Идеологическая борьба с буржуазной пропагандой, приписывавшей все научно-технические достижения западным ученым.
Цитата: "Pantheist"
И если до Нового времени связи между Старым и Новым Светом практически не было, то в пределах Старого Света обмен информацией шёл постоянно благодаря перемещениям людей (купцов, армий, беженцев и проч.).
И как вы себе представляете «обмен информацией» через купцов/беженцев про тот же порох, например? Если серьезно. Ну рассказал купец своему приятелю про то, что видел в Китае фейерверк – дальше что? Поймите, что такие технологические секреты в давние времена хранили не хуже, чем в сегодня. И даже для специалиста подсказка типа «видел там-то и там-то то-то и то-то» имеет смысл только, если специалист стоит сам, как минимум, на пороге такого же изобретения/открытия. Для примера сошлюсь на случаи повторения бездымного пороха в России и атомной бомбы в СССР – в обоих случаях все необходимые научно-технические предпосылки уже были готовы, требовался только незначительный «толчок» - достоверная информация, что на данном пути уже кто-то добился успеха. И не более того.  
Цитата: "Pantheist"
Но придумать письменность совсем с нуля (догадаться, что речь можно записывать в принципе) -- одно, а разработать письменность, пусть оригинальную, после того как увидел, что некоторые народы умеют "рисовать слова" уже проще.
См. выше. «Проще» только когда уже сам стоишь совсем рядом с.
Цитата: "Pantheist"
На деле же (если верить Дюма)…
Извините, но Дюма тут верить не советую – в его произведениях исторической достоверности очень мало. При всей моей любви к Дюма-романисту.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь, 2013, 09:41:44 am от Снег Север »

Снег Север

  • Гость
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #41 : 28 Декабрь, 2013, 09:41:05 am »
Цитата: "Димагог"
Откуда у вас такая "реальность"?..
Из работ историков-исследователей. А у вас откуда - из бульварных романов?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 075
  • Репутация: +122/-100
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #42 : 28 Декабрь, 2013, 10:10:50 am »
Этих что ли "историков-исследователей":
http://absentis.livejournal.com/42542.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #43 : 28 Декабрь, 2013, 10:32:44 am »
Да что этого убогого переубеждать?  У него своя реальность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #44 : 28 Декабрь, 2013, 11:27:47 am »
Цитата: "Димагог"
Этих что ли "историков-исследователей":
http://absentis.livejournal.com/42542.html

 Абсентиса цитировать в приличном обществе вообще нельзя.

Откуда взялись мифы о «грязном прошлом»?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #45 : 28 Декабрь, 2013, 11:30:00 am »
Цитата: "Димагог"
Этих что ли "историков-исследователей":
http://absentis.livejournal.com/42542.html
Ну, "свинья грязь всегда найдет"...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Android

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +2/-5
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #46 : 28 Декабрь, 2013, 12:06:28 pm »
Цитата: "Pantheist"
На деле же (если верить Дюма) Арамис пользовался притиранями и даже мылом в косметических целях, а не в гигиенических.
Давно читал где-то, что развитие парфюмерного дело как-раз и началось от того, чтобы знатные товарищи могли заглушать вонь немытого тела.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #47 : 28 Декабрь, 2013, 15:51:20 pm »
Цитата: "Димагог"
Этих что ли "историков-исследователей":
http://absentis.livejournal.com/42542.html
Полистал немного этот блог - аффтар, судя по всему, классический либерально-демократический идиот.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 075
  • Репутация: +122/-100
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #48 : 28 Декабрь, 2013, 16:26:36 pm »
Снег Север,
Абсентис акцентирует внимание на том, что:
1. непонятно, что подразумевается под парижскими банями 1292 года.
2. сколько разных человек проходило через эти 26 бань, например, в месяц.

Может быть это были огромные настоящие бани, обслуживающие тысячи горожан.
Но это могли быть и особые "баньки" с десятком завсегдатаев на каждую.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #49 : 28 Декабрь, 2013, 17:01:51 pm »
Цитата: "Димагог"
Снег Север,
Абсентис акцентирует внимание на том, что:
1. непонятно, что подразумевается под парижскими банями 1292 года.
2. сколько разных человек проходило через эти 26 бань, например, в месяц.
Может, ему это непонятно, так это его проблема.
То, что в банях нередко практиковался и секс функций мытья не отменяет - у вменяемых читателей, по крайней мере. Число посетителей можете оценить по гравюрам, на которых можно насчитать одновременно не менее полутора десятков человек в банном помещении. Можете легко оценить, что 26 бань за месяц могли пропустить через себя всё население тогдашнего Парижа, от стариков до грудных младенцев... Учтите также, что бани не были местом единственного мытья - постоянно можно встретить упоминание помывки дома и в гостиницах - для этого использовались бадьи и бочки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »