Автор Тема: Видео о эволюции.  (Прочитано 60163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #90 : 29 Июнь, 2006, 11:16:04 am »
Вы бредите.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #91 : 29 Июнь, 2006, 13:17:43 pm »
Цитата: "Dig386"
P.S. Не понимаю, почему эволюция и креационизм несовместимы - ведь можно допустить, что Бог проектировал поэтапно разные типы живой клетки, затем многоклеточных, а человека сконструировал не с нуля, а взял за основу человекообразную обезьяну (+ большое количество опытных образцов человека (т.е. куча разных Homo..., не дошедших до наших дней)? Творение может быть и поэтапным и продолжаться миллиарды лет.
Эволюция и креационизм совместимы, несовместимы Библия и Эволюция, несовместимы Бог и Эволюция. Творение может продолжаться и миллиарды лет и вероятно продолжается и будет продолжаться, но... Эволюция - путь от низшего к высшему, а Бог творит совершенное, которое может изменяться в "разрешенных" пределах (как правило направление этого изменения только вниз, в лучшем случае рядом).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн о. Авва Дорофей

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #92 : 29 Июнь, 2006, 13:21:16 pm »
Цитата: "Simon"
Бог творит совершенное, которое может изменяться в "разрешенных" пределах ...

Что мешает Богу сотворить "совершенную эволюцию"?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от о. Авва Дорофей »
О. ваш Авва Дорофей, муфтий Бобруйска и всея-до-хуя.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #93 : 29 Июнь, 2006, 13:28:19 pm »
Цитата: "Ленгвизд"
Вы бредите.
эт Вам глючится,будто другие бредят ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #94 : 29 Июнь, 2006, 13:29:59 pm »
Цитата: "о. Авва Дорофей"
Цитата: "Simon"
Бог творит совершенное, которое может изменяться в "разрешенных" пределах ...
Что мешает Богу сотворить "совершенную эволюцию"?  :lol:
Законы Вселенной им же и созданные ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #95 : 30 Июнь, 2006, 20:55:52 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
"Бытие вне Вселенной" дважды бессмысленно, во-первых, потому что "вне Вселенной" не имеет физического смысла, а во-вторых, потому что само пониятие "бытие" имеет отношение только ко Вселенной.
Вне Вселенной - согласен, ничего существовать не может, но ведь мы не знаем, что находится за пределами астрономической Вселенной, которую Бог может воспринимать как мы - лист бумаги, и Бог тоже в этом случае будет находиться во Вселенной, но в части, напрямую нам недоступной. Это как в Windows - программа (т.е. люди) не может вылезти за свой сегмент (Вселенную), а операционная система к себе просто так не пускает (хотя она тоже в памяти)!

Цитата: "Simon"
несовместимы Библия и Эволюция
С этим согласен, но в книге Бытия порядок творения живых существ чуть-чуть смахивает на эволюцию (гады раньше зверей, человек в конце).

Цитата: "Simon"
несовместимы Бог и Эволюция.
А я думаю, что прекрасно совместимы: ведь это так естественно двигаться от простому к сложному. Как можно создать человека, не создав более примитивных организмов, равно как нельзя строить многоклеточных, не имея рабочей модели клетки? Выдумывать сначала человека, а затем бактерию - это исключительно противоестественно (ибо просто нелогично - строить дом, не имея кирпичей)! И нельзя сказать, что бактерия менее совершенна, чем человек: в плане выживания в серной кислоте она несравенно совершеннее. К тому же у бактерии есть физическое бессмертие, а у нас нету!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #96 : 30 Июнь, 2006, 22:54:23 pm »
Цитата: "Dig386"
К тому же у бактерии есть физическое бессмертие, а у нас нету!
Ну это смотря как понимать бессмертие... Вот она появилась в результате деления своей предшественницы, а через полчаса разделилась на две. Которая из этих двух — "она"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #97 : 01 Июль, 2006, 05:40:48 am »
Именно биологическая смерть (фрагментация) или момент ее деления считается смертью клетки. Так что прокариоты бессмертны только в "некотором смысле".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #98 : 15 Июль, 2006, 12:29:01 pm »
Цитата: "Dig386"
Цитата: "Simon"
несовместимы Библия и Эволюция
С этим согласен, но в книге Бытия порядок творения живых существ чуть-чуть смахивает на эволюцию (гады раньше зверей, человек в конце).
Это можно списать на случайное совпадение ;)
Цитата: "Dig386"
Цитата: "Simon"
несовместимы Бог и Эволюция.
   А я думаю, что прекрасно совместимы: ведь это так естественно двигаться от простому к сложному. Как можно создать человека, не создав более примитивных организмов, равно как нельзя строить многоклеточных, не имея рабочей модели клетки? Выдумывать сначала человека, а затем бактерию - это исключительно противоестественно (ибо просто нелогично - строить дом, не имея кирпичей)!
Проблема в том, что эволюция сотворенная Богом тоже должна быть совершенной. Кроме того, каждый созданный им организм или физический закон должен нести печать совершенства по определению. Да, Бог мог бы творить землю, флору и фауну и миллионы лет,… если бы захотел. Ваше же обоснование, как собственно и большинство теорий долгого творения, демонстрирует эдакого неумелого бога, которому для серьезных дел надо потренироваться. Это естественно, но для человека, для существа совершенствующегося, а христианский Бог изначально совершенный. Да,  эволюция (в том виде, в котором ее изучают в школах и институтах) совместима с богами, но типа упомянутых в книге Даниила «богами золотыми и серебряными, медными, железными, деревянными и каменными» (Дан. 5:23).
Цитировать
И нельзя сказать, что бактерия менее совершенна, чем человек: в плане выживания в серной кислоте она несравенно совершеннее. К тому же у бактерии есть физическое бессмертие, а у нас нету!
Вот в том то и дело, что совершенные формы остались только на низшем уровне, а остальные деградировали. А эволюция предусматривает превращение «несовершенной бактерии» в «совершенного слона». Вы сами вдумайтесь, зачем ей это? Извините за упрощение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #99 : 15 Июль, 2006, 20:52:28 pm »
Цитата: "Simon"
Вот в том то и дело, что совершенные формы остались только на низшем уровне, а остальные деградировали. А эволюция предусматривает превращение «несовершенной бактерии» в «совершенного слона». Вы сами вдумайтесь, зачем ей это? Извините за упрощение
А Вы не упрощайте. Такие упрощения лишь показывают Ваше полное непонимание того, о чем Вы говорите.
Во-первых, каждая форма совершенна, но не в абсолютном смысле (ибо абсолютное совершенство - это бессмыслица), а в смысле приспособления к условиям своего обитания.
Во-вторых, если возникновение многоклеточности Вы называете деградацией (а в палеонтологической летописи появление одноклеточных [Архей] отстоит от появления первых многоклеточных [Протерозой] на добрых 3 (три) млрд. лет), то из Ваших же слов значит, что Вы дегенерат (по Вашим же словам, хотя чисто из политкорректности оговорюсь, что я так, конечно же, не считаю). :-)
В-третьих, эволюция не предусматривает "превращение «несовершенной бактерии» в «совершенного слона»". Ей (бактерии) это действительно незачем. Надо делать различия в том, что Вы приписываете эволюции, и что эволюция (я так понимаю, ТЭ) действительно "предусматривает".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.