Философский вопрос

[Снег Север]

Поймите, для начала, что именно сказал Маркс в этом отрывке:

Паук совершает операции, напоминающие операции ткача, и пчела постройкой своих восковых ячеек посрамляет некоторых людей-архитекторов. Но и самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил её в своей голове. В конце процесса труда получается результат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т. е. идеально.

И поймите для конца, что ни одна буква в мною сказанном - этого фактически не опровергает, и что не о нейросетях пауков тут речь идет, и что "архитектор построил ее в свое голове" не означает тут - построил по настоящему, в РЕАЛЬНОСТИ, и поэтому (и вышесказанному - о спекуляциях и т.д.) термины "субъективная "реальность"" и "идеально"  тут не пригодны.  Неадекватны. А речь идет об информации нейросетей головного мозга homo sapiens sapiens.
И что сейчас не XIX век, а наука идет вперед.

Ну, раз вы так и не способны понять, что ваш "нейросетевой" бред антинаучен и противоположен по содержанию марксовому научному материализму, то и обсуждать с вами нечего.

[Pilum]

Ну, раз вы так и не способны понять, что ваш "нейросетевой" бред антинаучен и противоположен по содержанию марксовому научному материализму, то и обсуждать с вами нечего.

Кого и в чем вы надеетесь убедить такими афактологичными антинаучными демагогичными "сентенциями", как вот эта ваша ?

Ответьте на это :

1. И создайте софт со своим алгоритмом (который есть порождение нейросетей и только :>) для 200 гранитных камней. Пусть они факториал вычисляют.
И покажите нам как это будет работать. Коль вам "софт" не зависит от "харда" и "идеальное" - от материального.

2. И ответьте на вопрос про измышленные "фиолетовые карандаши в виде восьмерки".  Почему они должны называтся именно там - реальными вообще, "субъективно" или "объективно" там вообще, вместо того чтобы просто сказать что это - метафизичный смысл информации в нейросетях мозга; и в реальности их, именно этих карандашей -  просто не существует, пока измысливший их не сделает физически - в настоящей реальности, в единственной. А существует лишь информационная работа нейросетей - нейросетями же вот таким вот образом же и воспринимаемая.

Какой смысл в использовании слова "реальность" для измышлений, мыслей, etc - если их природа в общем ясна, материалистична и относится к единственно существующей реальности - объективной материальной. И использование этого слова в таком случае рождает лишь идеалистическую и т.п. демагогию.

Это же бессмысленная демагогическая и догматичная - схоластика. И больше ничего.

[Pilum]

Ну, раз вы так и не способны понять, что ваш "нейросетевой" бред антинаучен и противоположен по содержанию марксовому научному материализму, то и обсуждать с вами нечего.

Наша психика это информация в нейронных сетях головного мозга.

http://pro-psixology.ru/obshhaya-psixol ... ixika.html

http://elementy.ru/news/430744

http://elementy.ru/news432081

http://elementy.ru/news/432141

http://elementy.ru/news/432123

http://elementy.ru/news/431957

http://elementy.ru/news?theme=1542907

и бесчисленные т.д.



Вообще лунатизм какой-то... мне просто лень собирать все эти нейроссылки... и вообще речь идет об очевидном  - для мышления с бритвой оккама коэшн, а не впадающих в шизорелигиозный идеализм...
Миллионы фактов начиная с самых обыденных - что любое физическое воздействие на мозг - на нейросети - немедленно отражается на психике и очеень разнообразно кореллировано...  :>

Гугл никто не отменял - может стоит противникам очевидного почитать хоть что-нибудь, а не болтать чушь лунатическую...

ваш "нейросетевой" бред антинаучен и противоположен по содержанию марксовому научному материализму

В чем и каким образом ? Нейросети Чувств и Мышления социально-обучаемы, это тоже научный факт.

А 200 гранитных булыжников вам не удастся "социализировать" несмотря ни на какие ваши воспитания или "субъективные "реальности"".
:>

И не потому что они там  не относятся к какой-то мифической "живой материи потому что живой", а потому что - недостаточно информационны, кибернетичны, и этих самых инфо-нейросетей (как и любых иных кибернетических структур) - у них просто нет
Также как  недостаточно информационны-кибренетичны для этого амебы или рептилии - хотя у последних кое-что есть, но - недостаточно :>

[Pilum]

Существует ли стадо коров объективно? Стадо  - это более одной, пусть будет 10 коров. Вот десять коров может ли существовать в объективной реальности?
Поясню: раз мы назвали их коровами, значит каждая отдельная особь имеет что-то общее с другой особью.
Иначе одну следовало бы называть коровой, а другую курицей, а третью жирафом и т.д. Но мы же все 10 именуем коровами. Стало быть все 10 имеют что-то общее. ...

Очень похоже на блуждание в трех соснах. А ведь проблема полностью надумана, поскольку ее решение очевидно и ребенку:
- объективно общее существует и субъективно общее его отражает
- разделения объектов по общем признакам на некоторые множества субъективно
- те разделения, которые социально значимы - объективизируются социумом и закрепляются научным знанием

Вот и всё.

Очень похоже на блуждание в трех соснах.  - на схоластику. Как и очень многое остальное тут.

объективно ... существует и субъективно ..... его отражает - а я что грю ? обо всем :>
Отражает как информационная модель производимая материальными нейросетями, и являющаяся с ними одним функциональным целым.

" разделения объектов по общем признакам на некоторые множества субъективно
- те разделения, которые социально значимы - объективизируются социумом и закрепляются научным знанием "

А вот это уже амыслительная демагогия, ставящая корову в телегу и лошадь позади.

"социально значимые Объективизируются социумами" это наверное означает выдавать желаемое (морально, целево, чувственно-инстинктивно -  значимое кому-то) за действительное или другую ложь ? :> А Истина и Ложь - категории Мышления - научного знания - и объективны и примат их абсолютен как единственого способа познания единственной объективной рельности.
А разделение могут быть лишь верными или ложными, как и обобщения и любые иные факто-логические операции Мышления.

[Pilum]

Ну, раз вы так и не способны понять, что ваш "нейросетевой" бред антинаучен и противоположен по содержанию марксовому научному материализму, то и обсуждать с вами нечего.

Кого и в чем вы надеетесь убедить такими афактологичными антинаучными демагогичными "сентенциями", как вот эта ваша ?

Ответьте на это :

1. И создайте софт со своим алгоритмом (который есть порождение нейросетей и только :>) для 200 гранитных камней. Пусть они факториал вычисляют.
И покажите нам как это будет работать. Коль вам "софт" не зависит от "харда" и "идеальное" - от материального.

2. И ответьте на вопрос про измышленные "фиолетовые карандаши в виде восьмерки".  Почему они должны называтся именно там - реальными вообще, "субъективно" или "объективно" там вообще, вместо того чтобы просто сказать что это - метафизичный смысл информации в нейросетях мозга; и в реальности их, именно этих карандашей -  просто не существует, пока измысливший их не сделает физически - в настоящей реальности, в единственной. А существует лишь информационная работа нейросетей - нейросетями же вот таким вот образом же и воспринимаемая.

Какой смысл в использовании слова "реальность" для cмысла измышлений, мыслей, etc - если их природа в общем ясна, как действие - материалистична и относится к единственно существующей реальности - объективной материальной. А как содержание - метафизична - не существует. И использование такого слова как "реальность" в таком случае рождает лишь идеалистическую и т.п. демагогию.

Это же бессмысленная демагогическая и догматичная - схоластика. И больше ничего.

remark /

[kraus]

Миллионы фактов начиная с самых обыденных - что любое физическое воздействие на мозг - на нейросети - немедленно отражается на психике и очеень разнообразно кореллировано... :>

явное заблуждение,информация сама по себе не влияет на психику.мотивированная(имеющая отношение к выживанию индивида)информация,влияет на психику,но только для ответной реакции.сама же психика,"(весчь)",крайне сложная и образуется генетикой+поправками реакцией в детском возрасте и  очень редкими поправками в зрелом(за счёт перегрузок).
психика не меняется на важную информация,а отвечает на неё с целью быстрых действий на угрозу для выживания.

[Pilum]

Миллионы фактов начиная с самых обыденных - что любое физическое воздействие на мозг - на нейросети - немедленно отражается на психике и очеень разнообразно кореллировано... :>

явное заблуждение,информация сама по себе не влияет на психику.мотивированная(имеющая отношение к выживанию индивида)информация,влияет на психику,но только для ответной реакции.

В чем заблуждение ? В том что вы не поняли написанного ?

Заявление "информация сама по себе не влияет на психику.мотивированная(имеющая отношение к выживанию индивида)информация,влияет на психику,но только для ответной реакции." одновременно :
1. Не имеет отношения к сказанному
2. Афактичная и малосвязанная малопонятная инсинуация

Мотивация индивида не исчерпывается и/или не определяется "выживанием" (инстинктом самосохранения - также инфо-нейросетью, генетически детермированной, но могущей быть подавленной информационно или искаженной генетически), индивиды морально различны. См.  viewtopic.php?t=5237

Информация влияет на психику - вы чем тут прям щас занимаетесь и вообще когда потребляете или выдаете информацию в социуме ? :>

сама же психика,"(весчь)",крайне сложная и образуется генетикой+поправками реакцией в детском возрасте и  очень редкими поправками в зрелом(за счёт перегрузок).
психика не меняется на важную информация,а отвечает на неё.

См. viewtopic.php?t=5237 о том как эт все действительно работает.

Словосочетание "психика ... отвечает за информацию" лишено фактического  смысла. Психика - это информация в нейросетях, советую почитать о нейрофизиологии, психологии и кибернетике.
Информация - это действие особого рода материальных объектов особого рода.
А что ваша личная психика (а точнее пралогизм и невежество, заменяющие вам Мышление) - догматична, нам известно.
___________________________________________________

В целом же сентенция ваша не имеет никакого отношения ко мною сказанному. Сказано было о том - что ваше заболевание мозга (повреждение или модификация нейросетей) немедленно отразится на ваших речах и представлениях - "духовных" как вы заявляете, чтобы это не означало, как и опьянение или лоботомия и так далее и так далее и так далее - примеры бесчисленны и разнообразны.   Чем по вашему вызывается бред при высокой температуре вообще ? :> Как психическое явление :>  И одновременно ессно - физическое :>
Как и прямые нейровоздействия на тонком уровне прямого управления нейросетями, так и грубые химико-физические и т.д.. Это трюизм - но это верно. И однозначное свидетельство.
И ни единственное - см. огромную массу научных иследований о разнообразнейшей и полной связи нейронных сетей мозга и психики.

[kraus]

Миллионы фактов начиная с самых обыденных - что любое физическое воздействие на мозг - на нейросети - немедленно отражается на психике и очеень разнообразно кореллировано... :>

явное заблуждение,информация сама по себе не влияет на психику.мотивированная(имеющая отношение к выживанию индивида)информация,влияет на психику,но только для ответной реакции.

В чем заблуждение ? В том что вы не поняли написанного ?

Заявление "информация сама по себе не влияет на психику.мотивированная(имеющая отношение к выживанию индивида)информация,влияет на психику,но только для ответной реакции." одновременно :
1. Не имеет отношения к сказанному
2. Афактичная и малосвязанная малопонятная инсинуация

Мотивация индивида не исчерпывается и/или не определяется "выживанием" (инстинктом самосохранения - также инфо-нейросетью, генетически детермированной, но могущей быть подавленной информационно или искаженной генетически), индивиды морально различны. См.  viewtopic.php?t=5237

Информация влияет на психику - вы чем тут прям щас занимаетесь и вообще когда потребляете или выдаете информацию в социуме ? :>

сама же психика,"(весчь)",крайне сложная и образуется генетикой+поправками реакцией в детском возрасте и  очень редкими поправками в зрелом(за счёт перегрузок).
психика не меняется на важную информация,а отвечает на неё.

См. viewtopic.php?t=5237 о том как эт все действительно работает.

Словосочетание "психика ... отвечает за информацию" лишено фактического  смысла. Психика - это информация в нейросетях, советую почитать о нейрофизиологии, психологии и кибернетике.
Информация - это действие особого рода материальных объектов особого рода.
А что ваша личная психика (а точнее пралогизм и невежество, заменяющие вам Мышление) - догматична, нам известно.
___________________________________________________

В целом же сентенция ваша не имеет никакого отношения ко мною сказанному. Сказано было о том - что ваше заболевание мозга (повреждение или модификация нейросетей) немедленно отразится на ваших речах и представлениях - "духовных" как вы заявляете, чтобы это не означало, как и опьянение или лоботомия и так далее и так далее и так далее - примеры бесчисленны и разнообразны.  
Как и прямые нейровоздействия на тонком уровне прямого управления нейросетями, так и грубые химико-физические и т.д.. Это трюизм - но это верно. И однозначное свидетельство.
И ни единственное - см. огромную массу научных иследований о разнообразнейшей и полной связи нейронных сетей мозга и психики.

прицепились к нейросетям,что вы там хотите найти или,что хотите объяснить с помощью их?
это всего лишь схемы,как у компьютера.
когда человек верит в Бога,это реализуется в человеке,не как какое то псих заболевание,в как любовь к родителям(умершим или живым).

[Max_542]

когда человек верит в Бога,это реализуется в человеке,не как какое то псих заболевание,в как любовь к родителям(умершим или живым).

Именно слепая вера в абстракцию никак себя не проявляющую и есть психические отклонения.

[kraus]

когда человек верит в Бога,это реализуется в человеке,не как какое то псих заболевание,в как любовь к родителям(умершим или живым).

Именно слепая вера в абстракцию никак себя не проявляющую и есть психические отклонения.

ну,так тогда всё нынешнее человечество вышло из предков сумасшедших.