Автор Тема: бои без правил.православие vs атеизм  (Прочитано 157951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #940 : 15 Декабрь, 2014, 11:25:21 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Мешает христианская вера успехам в научной деятельности или не мешает?
Во-первых, наверное знаете, что исключения лишь подтверждают правила!
Во-вторых: я сам физик-термоядерщик, из моих знакомых физик-термоядерщиков ни одного верующего нет (агностики - Да), это говорит о "концентрации" сильно умных.
В-третьих: а кто сказал, что ядерную физику мешает изучать вера? Темы не пересекающиеся! Что происходит в мозгах этих несчастных - другой вопрос!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #941 : 15 Декабрь, 2014, 11:28:50 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Max_542"
Простите, Ваш пафос начался с "Весь атеизм - это два слова: Бога нет." (цитата)
Так мы про бога, ИХа, или "мироздание, наделенное импульсом к прогрессивному развитию"???!
Тему, Сестра, тему!
Начинать нужно сначала.
Ваш главный тезис: Бога или богов нет предполагает Его (их) ненужность для построения картины мира.
Все остальное вторично.
Будете доказывать?
1. Какого доказательства вы от меня ждёте?
2. Я даже на этом сайте неоднократно писал, что наличие деистического начала (объяснить) проверить никак невозможно, поэтому и обсуждать нет смысла!
Лично я его наличия исключить не могу! Но вот то, что кто-то "вмешивается и направляет сверхъестественным способом" события наблюдаемого нами мира - полностью исключено! Об этом собственно свидетельствует вся история человечества! :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #942 : 15 Декабрь, 2014, 11:39:30 am »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Max_542"
Простите, Ваш пафос начался с "Весь атеизм - это два слова: Бога нет." (цитата)
Так мы про бога, ИХа, или "мироздание, наделенное импульсом к прогрессивному развитию"???!
Тему, Сестра, тему!
Начинать нужно сначала.
Ваш главный тезис: Бога или богов нет предполагает Его (их) ненужность для построения картины мира.
Все остальное вторично.
Будете доказывать?
1. Какого доказательства вы от меня ждёте?
2. Я даже на этом сайте неоднократно писал, что наличие деистического начала (объяснить) проверить никак невозможно, поэтому и обсуждать нет смысла!
Лично я его наличия исключить не могу! Но вот то, что кто-то "вмешивается и направляет сверхъестественным способом" события наблюдаемого нами мира - полностью исключено! Об этом собственно свидетельствует вся история человечества! :)
Значит тезис "Бога (богов) нет" Вы не принимаете безоговорочно.
Тогда позвольте переместить Вас из разряда атеистов в разряд
агностиков,
скептиков,
пофигистов,
антиклерикалов.
 :?:  :?:  :?:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #943 : 15 Декабрь, 2014, 13:29:01 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Значит тезис "Бога (богов) нет" Вы не принимаете безоговорочно.
Тогда позвольте переместить Вас из разряда атеистов в разряд
агностиков,
скептиков,
пофигистов,
антиклерикалов.
 :?:  :?:  :?:
Не позволю!
Я атеист и уверен, потому как проверить реальность невозможно, что даже деистического бога нет!
Дело в том, что Ваш (даже деистический) бог сильно не равен, тому "первичному толчку" (первичной неоднородности) что подразумеваю под деизмом я.
А Вы, будучи не в силах доказать отсутствие макаронного монстра, являетесь его адептом?  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #944 : 15 Декабрь, 2014, 19:33:30 pm »
Цитата: "Max_542"
А Вы, будучи не в силах доказать отсутствие макаронного монстра, являетесь его адептом?  :D
А зачем доказывать отсутствие макаронного монстра? Таких бессмысленных словосочетаний есть миллионы. Например,
Шел высокий гражданин
низенького роста,
кучерявый без волос,
тоненький, как бочка.
И потом, речь идет о сотворении мира, так что приписывать кому-либо, кроме Бога, это действие просто нелепо.
Вот как стоит вопрос: Вселенная сотворена Высшим разумом или образовалась случайно уже запрограммированной на последующее развитие?
Факт развития мы наблюдаем.
Можно просто сказать: ну и фиг с ним, мне нужно зарабатывать деньги (пофигизм), можно с упорством, достойным лучшего применения, утверждать: что бы там эти ПГМ-нутые ни болтали, Бога нет и быть не может (атеизм), можно сомневаться и перестраховываться (агностики) и, наконец, можно, руководствуясь здравым смыслом, принять концепцию Бога, Его Разумного дизайна и попытаться исследовать: зачем Он сотворил человека и что Он от нас ожидает (религия, религиозная философия).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #945 : 16 Декабрь, 2014, 07:13:56 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Max_542"
А Вы, будучи не в силах доказать отсутствие макаронного монстра, являетесь его адептом?  :D
А зачем доказывать отсутствие макаронного монстра? Таких бессмысленных словосочетаний есть миллионы. Например,
Шел высокий гражданин
низенького роста,
кучерявый без волос,
тоненький, как бочка.
Даже не смешно...
Наличие Вашего (ещё раз подчёркиваю, потому как он не совпадает с христианским первых веков) тоже требуется доказать!!!! Чёрт побери!  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #946 : 16 Декабрь, 2014, 07:20:00 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
И потом, речь идет о сотворении мира, так что приписывать кому-либо, кроме Бога, это действие просто нелепо.
Вот как стоит вопрос: Вселенная сотворена Высшим разумом или образовалась случайно уже запрограммированной на последующее развитие?
Факт развития мы наблюдаем.
Так макаронный монстр и есть создатель мира, вы не согласны с уважаемой религией - Пастафарианство? (https://ru.wikipedia.org/wiki/Пастафарианство)
И свойства его совсем не совпадают со свойствами обоняющего запах сгоревшей людской плоти и получающий от этого удовлетворение...
« Последнее редактирование: 16 Декабрь, 2014, 07:29:00 am от Max_542 »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #947 : 16 Декабрь, 2014, 07:26:25 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Вселенная сотворена Высшим разумом или образовалась случайно уже запрограммированной на последующее развитие?
Факт развития мы наблюдаем.
А если серьёзно, то ни "дизайнера" ни программы... фундаментальные свойства материи!
Если бы они были слегка другие - развитие было бы другим!
Если бы сильно другими - нас бы не было!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #948 : 16 Декабрь, 2014, 07:28:02 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Max_542"
А Вы, будучи не в силах доказать отсутствие макаронного монстра, являетесь его адептом?  :D
А зачем доказывать отсутствие макаронного монстра?
Затем же, Ваше православие, зачем доказывать отсутствие ИХа, т.е. приписываемых Вами и вашими коллегами ему свойств!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #949 : 16 Декабрь, 2014, 11:42:01 am »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Сестра милосердия"
Вселенная сотворена Высшим разумом или образовалась случайно уже запрограммированной на последующее развитие?
Факт развития мы наблюдаем.
А если серьёзно, то ни "дизайнера" ни программы... фундаментальные свойства материи!
Если бы они были слегка другие - развитие было бы другим!
Если бы сильно другими - нас бы не было!

Свойства материи уже неплохо изучены ( в отличие от свойств духовного мира), что и выражено в законах фундаментальных взаимодействий и прочих, не столь фундаментальных законах.
Но НЕ ОБНАРУЖЕНО закона, описывающего самопроизвольное усложнение и упорядочивание материи. Нет его, а явление прогресса есть на всех уровнях бытия.
Закон, описывающий деградацию есть (ВНТД), а закона, описывающего усложнение, нет.
Чем Вы это можете объяснить?
Я объясняю тем, что не изучено еще воздействие Разума на материю, его программирующее и упорядочивающее влияние.
Когда речь идет о человеческом разуме, совершающего технологическую эволюцию, то все понятно. Человек - это творческое начало мира.
И это подсказка нам для вхождения в лабораторию творчества Высшего разума.
.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)