Автор Тема: бои без правил.православие vs атеизм  (Прочитано 166697 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #220 : 05 Декабрь, 2013, 07:51:45 am »
Цитата: "kraus"
Чего упростить, определение пространства?

Пространство - совокупность всех точек, которые занимают, или потенциально могут занять материальные тела.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #221 : 05 Декабрь, 2013, 07:52:21 am »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
ну скажи для начала,дай определения своё,что такое пространство?
Я так понял на Мф 16.28 ответа не будет!  :( Ок. Принято.
Пространство - место, в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов.
упрости ещё.

Чего упростить, определение пространства?
да,но если не можешь,тогда ответь,может ли энергия,материя существовать без пространства?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #222 : 05 Декабрь, 2013, 07:56:48 am »
Цитата: "kraus"
да,но если не можешь,тогда ответь,может ли энергия,материя существовать без пространства?

Нет.
Понятия материя и энергия существуют только в привязки к их положению в пространстве...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #223 : 05 Декабрь, 2013, 07:59:31 am »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
да,но если не можешь,тогда ответь,может ли энергия,материя существовать без пространства?

Нет.
Понятия материя и энергия существуют только в привязки к их положению в пространстве...
энергия породила пространство?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #224 : 05 Декабрь, 2013, 08:02:34 am »
Цитата: "kraus"
энергия породила пространство?

Если вопрос про большой взрыв...
Процесс разворачивания пространства стал источником материи/энергии...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #225 : 05 Декабрь, 2013, 08:06:51 am »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
энергия породила пространство?

Если вопрос про большой взрыв...
Процесс разворачивания пространства стал источником материи/энергии...
противоречие.пространство создало энергию,а энергия породила пространство?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #226 : 05 Декабрь, 2013, 08:11:49 am »
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
энергия породила пространство?
Если вопрос про большой взрыв...
Процесс разворачивания пространства стал источником материи/энергии...
противоречие.пространство создало энергию,а энергия породила пространство?

Какое противоречие?

Ещё раз, про источник - сам большой взрыв, рассуждать бессмысленно -> проверить невозможно не будет никогда.
А вот процесс разворачивания пространства и перехода его в материю/энергию - вполне доказуемо...
Никакого противоречия.
Например, адиабатический процесс (АП): сжатие объема газа,приводит к его нагреву, т.е. выделению энергии...
Конечно инфляция вселенной (процесс сразу после БВ) не полный аналог АП, но некая аналогия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #227 : 05 Декабрь, 2013, 13:50:38 pm »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
энергия породила пространство?
Если вопрос про большой взрыв...
Процесс разворачивания пространства стал источником материи/энергии...
противоречие.пространство создало энергию,а энергия породила пространство?

Какое противоречие?

Ещё раз, про источник - сам большой взрыв, рассуждать бессмысленно -> проверить невозможно не будет никогда.
А вот процесс разворачивания пространства и перехода его в материю/энергию - вполне доказуемо...
Никакого противоречия.
Например, адиабатический процесс (АП): сжатие объема газа,приводит к его нагреву, т.е. выделению энергии...
Конечно инфляция вселенной (процесс сразу после БВ) не полный аналог АП, но некая аналогия.

сжатый газ и пространство-это разные вещи.газ работает как аккумулятор энергии,газ это материя(не плотная),а пространство-это пустота,что в ней является аккумулятором?сама пустота?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #228 : 05 Декабрь, 2013, 13:55:51 pm »
Цитата: "kraus"
сжатый газ и пространство-это разные вещи.газ работает как аккумулятор энергии,газ это материя(не плотная),а пространство-это пустота,что в ней является аккумулятором?сама пустота?
Понимаю, что представить это сложно...
Но представить (150 лет назад), что электрон ведёт себя и как частица и как волна, было тоже практически невозможно...
Пространство это не пустота... это физический вакуум

Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии. Такое состояние не является абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами. В теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью энергии или другими физическими параметрами (в зависимости от применяемых гипотез и теорий). Вырождение вакуума при спонтанном нарушении симметрии приводит к существованию непрерывного спектра вакуумных состояний, отличающихся друг от друга числом голдстоуновских бозонов. Локальные минимумы энергии при разных значениях какого-либо поля, отличающиеся по энергии от глобального минимума, носят название ложных вакуумов; такие состояния метастабильны и стремятся распасться с выделением энергии, перейдя в истинный вакуум или в один из нижележащих ложных вакуумов.
Некоторые из этих предсказаний теории поля уже были успешно подтверждены экспериментом. Так, эффект Казимира и лэмбовский сдвиг атомных уровней объясняется нулевыми колебаниями электромагнитного поля в физическом вакууме. На некоторых других представлениях о вакууме базируются современные физические теории. Например, существование нескольких вакуумных состояний (упомянутых выше ложных вакуумов) является одной из главных основ инфляционной теории Большого взрыва.
(цитата из Википедии)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: бои без правил.православие vs атеизм
« Ответ #229 : 05 Декабрь, 2013, 14:07:31 pm »
Цитировать
Пространство это не пустота... это физический вакуум


да нет пространство это пространство,а физическим вакуумом оно стало потом после разжижения материи.
в вакууме что ли бо но,есть(материя сильно разряжена,а в пространстве без материи нет ни черта).
если по вашему в пространстве,что либо есть,то это не чистое пространство,а смесь пространства с энергией?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »