Автор Тема: Суицид  (Прочитано 45681 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 17 Май, 2006, 06:44:38 am »
Цитата: "Коль-амба"
Но с чего Вы решили, что эта клятва НЕ МЕШАЕТ врачам заниматься эвтаназией??? Наоборот, таких врачей легче чем кого-либо другого привлечь к ответственности за убийство.
Не понимаю. Каких именно таких? Разве не все дают эту клятву?
А в странах, где разрешена эвтаназия, дело обстоит не так же?
Цитата: "Коль-амба"
И это, действительно, обязательное условие для привлечения к уголовной ответственности за неоказание неотложной медицинской помощи нуждающемуся.
Осталось ввести в закон определение нуждающегося, выведя из этого понятия самоубийц, и проблема будет рещена.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 17 Май, 2006, 06:58:08 am »
Цитата: "xavoC"
Здесь можно давать ссылки на другие форумы?
Да. :-) Именем великого Димьяна здесь можно почти все :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 17 Май, 2006, 07:20:38 am »
Цитата: "Бессмертный"
Не понимаю. Каких именно таких? Разве не все дают эту клятву?
"Таких" = "Осуществляющих эвтаназию". Клятву дают все, но далеко не все способствуют эвтаназии  :wink:
Цитата: "Бессмертный"
А в странах, где разрешена эвтаназия, дело обстоит не так же?
Совсем не так же. Там наоборот для применения эвтаназии создается специальная ВРАЧЕБНАЯ комиссия.
Цитата: "Бессмертный"
Осталось ввести в закон определение нуждающегося, выведя из этого понятия самоубийц, и проблема будет рещена.
Вы опоздали, в Основах законодательства о здравоохранении в РФ подобное понятие уже есть. И речь там идет об объективно нуждающихся, независимо от того, что они сами по этому поводу думают. Аналогичные нормы есть в законе о психиатрической помощи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #23 : 17 Май, 2006, 07:34:35 am »
Касательно уголовной ответственности за попытку самоубийства - вспомнилось чужое творчество.
http://www.somn.ru/dreams/mystique/dream-45737-strashniy-sud-vosmoy-sobaki.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 17 Май, 2006, 07:37:57 am »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Бессмертный"
А в странах, где разрешена эвтаназия, дело обстоит не так же?
Совсем не так же. Там наоборот для применения эвтаназии создается специальная ВРАЧЕБНАЯ комиссия.
Так я не об этом. Я вот о чём. Существует ли клятва Гиппократа везде? Обязательна ли она? Осуществляет ли эвтаназию врач, дававший эту клятву? Я не могу себе представить, чтобы врач подготовил всё для убийства, потом бы удалился, привёл себя в состояние, когда он физически не сможет оказать помощи нуждающемуся (связал себя по рукам и ногам?), и ждал бы пока всё произойдёт. Я так понимаю, врач должен быть рядом и, если не участвовать, то хотя бы контролировать процесс.
Кстати, смерть может считаться благом для больного?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #25 : 17 Май, 2006, 07:56:24 am »
Цитата: "Бессмертный"
Кстати, смерть может считаться благом для больного?

Для больного энурезом - бесспорно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 17 Май, 2006, 08:20:29 am »
Цитата: "Бессмертный"
Существует ли клятва Гиппократа везде?
За все страны не скажу, но в США в некоторых штатах (в т.ч. в которых эвтаназия под запретом) никакой клятвы Гиппократа и в помине нет. Зато в отношении смертельно больных и лиц, находящихся в коме на поддерживающей аппаратуре, есть положения, согласно которым по согласованию с родственниками в случае приступов (или чего-то в этом роде), они не подлежат реанимированию. Что, по сути, есть пассивная эвтаназия, но которая в качестве эвтаназии традиционно (в т.ч. законодательно) не рассматривается.
Цитата: "Бессмертный"
Осуществляет ли эвтаназию врач, дававший эту клятву?
Юридически в странах, где допустима эвтаназия, давал клятву Гиппократа врач, который ее производит, или не давал - несущественно (редакции этой клятвы в разныз странах могут весьма различаться). Так же как юридически несущественно, давали ли Вы военную присягу на верность России, если с секретными сведениями перебежали за границу, где Вас почитают за героя.
Цитата: "Бессмертный"
смерть может считаться благом для больного?
Юридически в нашей стране на настоящий момент нет, по медицинским же показателям - да. Это как раз тот случай, когда медицина и юриспруденция в противоречии, и не в пользу медицины.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 17 Май, 2006, 08:39:15 am »
Цитата: "Коль-амба"
Юридически в странах, где допустима эвтаназия, давал клятву Гиппократа врач, который ее производит, или не давал - несущественно (редакции этой клятвы в разныз странах могут весьма различаться).
Что значит не существенно? Там в их текстах нет соответствующих пунктов? Или же она просто не имеет юридической силы?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
Re: Суицид
« Ответ #28 : 17 Май, 2006, 08:46:48 am »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Малыш"
если человек все же убивает себя, можно ли это в полной мере назвать именно САМОубийством?
На такой случай есть статья "доведение до самоубийства". Правда, боюсь, сатану по ней не посадишь...  :evil:


Это точно!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
Re: Суицид
« Ответ #29 : 17 Май, 2006, 09:07:46 am »
Цитата: "Nail Lowe"
Ну тогда получается, что любое убийство - не более, чем происки сатаны и сам убийца не виноват. Короче, полная ерунда.
Я не писал про любое.
Цитата: "Nail Lowe"
Кстати, а отчего Вы думаете, что убийство "абсолютно противоестественно"?

Не знаю, мне так кажется. Когда я был неверующим, однажды я думал о самоубийстве, так все было плохо! Но почему-то не давало покоя странное ощущение, - что это не совсем мои мысли. Я не стал тогда верующим, это случилось много лет спустя.
Если человек просто часть животного мира, то самоубийство противоречит инстинкту самосохранения, а значит, противоестественно.
Если человек к тому же образ и подобие Божье, то в нем живет частица Духа Божьего (по крайней мере, в верующих). В таком случае, тело человека - храм Бога Духа. Как писал апостол Павел: кто разрушит храм, того покарает Бог, потому что храм Божий свят, а этот храм - вы. Но разве верующему придет в голову разрушить храм своего Бога? Не правильнее ли считать, что это кому-то другому хочется его разрушить? Тому, кто является противником Бога? Я, конечно, исключаю явные психические заболевания, ведь в этом случае, человек - жертва болезни.
И еще, непонятен смысл опроса: Можете ли Вы представить ситуацию, в которой Вам бы пришлось закончить жизнь самоубийством? Любой человек, обладающий зачатками фантазии, может представить себе все, что угодно. Я, например, могу представить несколько таких ситуаций. Но от "могу представить" до "сделать" дальняя дорога.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

 

.