Автор Тема: Минусы атеизма  (Прочитано 112494 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Минусы атеизма
« Ответ #640 : 25 Сентябрь, 2013, 04:45:58 am »
даже безо всяких проверок - достаточно того, что Толоконникова вообще не должна сидеть в тюрьме.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #641 : 25 Сентябрь, 2013, 06:13:21 am »
Цитата: "Петро"
даже безо всяких проверок - достаточно того, что Толоконникова вообще не должна сидеть в тюрьме.

Cогласен. Но проверить этого мудака, "начальника тюрьмы", надо :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн ВВП

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #642 : 25 Сентябрь, 2013, 08:51:26 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "ВВП"
Разве проституция - это преступление?
Да.
Ваша ошибка в том, что вы не можете понять простую вещь: если нет пострадавших, то нет и преступления. Кто пострадал от проституции? Государство, которое налоги нагло не содрало с проституток?
 
Цитата: "Снег Север"
окажется, что перекладывание кирпичей имело совершенно понятный смысл – например, надо было освободить это место для другой работы, а после вернуть кирпичи обратно
Это действие не является экономически эффективным. На него идут бессмысленные затраты человеко-часов труда. В капитализме бизнес хозяйственника, который не может заранее рассчитать местоположение кирпичей, накроется медным тазом. В социализме медным тазом накроется всё государство как единый собственник всех бизнесов. Собственно, экономически СССР поэтому и накрылся, что был не в состоянии составить нормальное плановое хозяйство. Рекомендую вам прочитать книгу Игоря Марковича Ефимова "Без буржуев", в которой автор вскрывает различные ошибки плана, но делает это художественно, а не языком статистики, поэтому книга читается легко и быстро (она достаточно короткая). Написана, кстати, во времена расцвета СССР, а потому читается ещё с большим интересом в осознании того, как автор сумел предвидеть крах этой могучей державы.
http://lib.rus.ec/b/256723/read
 
Цитата: "Снег Север"
А причем тут работа сил тяготения? Переместите кирпич по горизонтали из А в Б и обратно и получите совсем не нулевую работу
Вы ошибаетесь. Но я не хочу спорить с вами ещё и по физике. Пример с физической работой я привёл для красоты слога, я уже говорил это.
 
Цитата: "Снег Север"
Даже безо всяких проверок - достаточно увидеть действующих лиц этого фарса
Фарс, не фарс, а российскую тюрьму реформировать надо. На улице 2013 год, год гуманизма, а не 1937-й. Я не говорю, что надо всем сделать курорт, как Брейвику в Норвегии, где ему, бедняжке, только девочки не хватает. (Уверен, если попросит, то ему её предоставят за государственный счёт, ибо это как-никак тоже человеческая потребность, как есть, пить и дышать, поэтому государство должно обеспечивать!)  Нет, таких тюрем-курортов нам не надо. Но надо хотя бы человеческое отношение к заключённым, среди которых по статистике около 10% - невинно осуждённых. То есть, каждый десятый, попавший под каток системы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #643 : 25 Сентябрь, 2013, 11:28:47 am »
Цитата: "ВВП"
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "ВВП"
Разве проституция - это преступление?
Да.
Ваша ошибка в том, что вы не можете понять простую вещь: если нет пострадавших, то нет и преступления. Кто пострадал от проституции? Государство, которое налоги нагло не содрало с проституток?

Люди, ею пользующиеся, в том числе и предоставляющие. Это вызывает их моральную дегенерацию.

Ибо проституция есть профанация секса как моральной ценности и свободного Чувственно-Инстинктивного выбора. Купля-продажа вообще аморальна, как аморальны и социал-дарвинисткие шкурные инстинкты, трансформированные в буржуазный расчет. А тем паче аморальна продажа такая, как профанирующее самое святое.

Впрочем преступление ли проституция или просто аморальность, разлагающая их собственую мораль и человеческое в них, если она была вообще человеческая - скорее второе.
Сутенеры же - преступники. Как склоняющие к подобному. Как и наркодиллеры.



Цитировать
: если нет пострадавших, то нет и преступления.
А если вы будете возражать против сей морали, то я спрошу - почему собственно - если есть пострадавшие, то это преступление ? :> Вы либо произнаете определенную мораль, поскольку у вас есть соответсвующие Чувства или Инстинкты - либо нет. И все тут.

Ибо ни эмпатия, ни ваш инстинкт самосохранения - то же не фактологическое обоснование. Такого не бывает у морали, к конечном счете. Вообще.

Почему вас убить - это плохо ?  :D
А буржуазно обманывать людей - хорошо ? :>


Цитировать
Уверен, если попросит, то ему её предоставят за государственный счёт, ибо это как-никак тоже человеческая потребность, как есть, пить и дышать
Интересно, каким образом... Опять проституция ? А о самой девочке вы не думаете ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Минусы атеизма
« Ответ #644 : 25 Сентябрь, 2013, 13:06:16 pm »
Цитата: "ВВП"
Писатель А.П.Никонов (которого вы, наверное, не уважаете за его либеральные взгляды, да?) как будто читает эту нашу ветку, потому что в своём ЖЖ сделал пост про Путинский концлагерь "Бухенвальд", где привёл информацию о том, что делается в мордовской колонии, где отбывает наказание Надежда Толоконникова:
 

 - Невзоров этот форум постоянно читает

 - Никонов - мне он не нравится-мыслит слабо, внешность несколько отталкивающая
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ВВП

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #645 : 25 Сентябрь, 2013, 13:38:00 pm »
Цитата: "Pilum"
Люди, ею пользующиеся, в том числе и предоставляющие. Это вызывает их моральную дегенерацию
Ну, моральную дегенерацию к делу не пришьёшь.
 
Цитата: "Pilum"
Ибо проституция есть профанация секса как моральной ценности и свободного Чувственно-Инстинктивного выбора
А если инвалид, который не может найти себе нормальную пару, но который тоже хочет человеческого, купит себе секс у проститутки, то морально ли будет лишить инвалида этого удовольствия?! Морально ли будет, его, и без того униженного и оскорблённого жизнью, лишить ещё и этого?!
 
Инвалид купил себе секс. И он доволен, и не чувствует себя пострадавшим. Проститутка поработала на славу, получила зарплату и довольна, и не чувствует себя пострадавшей. Сутенёр, организовавший бизнес, никогда насильно туда не втягивавший, сделавший всё на добровольной основе (в некоторых странах даже с трудовым договором), получивший свой процент как обычный организатор своего маленького дела, тоже доволен и не чувствует себя пострадавшим. Так кто пострадал? Государство! Потому что ему ничего с этого не перепало, и оно настолько тупое, что вместо того, чтобы сделать всё это дело государственным, получать с этого налоги, оно зверски притесняет тех, кто этим занимается, запрещает, сажает в тюрьмы. Ни себе, ни людям.
 
То же и с наркодиллерами. Государство, возьми под свой контроль наркоторговлю. Хочет кто быть наркоманом - то его дело. Обеспечь ему доступ к наркотикам. Каждый взрослый человек пусть сам для себя решает: принимать ему наркотики или нет. А если нет денег - пусть государство бесплатно наркотики выдаёт в специальных центрах (кстати, их химическое производство очень недорогое, любой химик вам это скажет). Тогда не будет и преступлений, совершаемых на почве наркозависимости.
 
Ведь почему происходят эти преступления? Потому что наркоману нужна доза, и он ради дозы идёт на преступление. Если ему обеспечат дозу, зачем он пойдёт на преступление? Не пойдёт. Вместо этого он пойдёт в спец. центр, получит дозу и успокоится до следующего раза.
 
И наркомафии не будет. Потому что кто будет покупать у наркомафии за огромные деньги дозу, если можно получить бесплатно? Никто.
 
И болезни, передающиеся через один и тот же шприц, не будут передаваться, потому что в спец. центре наркоману дадут дозу в одноразовом шприце.
 
А обеспечение наркотиками людей, больных раком в терминальной стадии? Морально ли их лишить этого?
 
Одни плюсы от легализации наркоторговли и взятия её под гос. контроль. Но государство этого не понимает. Надеюсь, хоть вы поймёте.
 
Цитата: "Pilum"
Купля-продажа вообще аморальна
Что вы предлагаете вместо торговли?
 
Цитата: "Pilum"
как профанирующее самое святое
Когда я слышу про самое святое, то начинаю думать, что говорю с верующим человеком. Но вы ведь атеист.
 
Цитата: "Pilum"
Интересно, каким образом... Опять проституция ? А о самой девочке вы не думаете ?
Проституция, да. Но это уже маразм Норвегии. Я не знаю, насчёт девочки для Брейвика, но вот на днях передали, что он будет учиться в университете. За гос. счёт, кстати. А по сути, за счёт тех людей, которые платят налоги. Только не помню на какую специальность.
 
И, кстати, Брейвик далеко не инвалид. Молодой парень, вполне себе сексуально привлекательный, так что, девочка получит не только деньги, но и удовольствие.
 
Цитата: "Pasha"
Невзоров этот форум постоянно читает
Откуда информация про Невзорова?
 
Цитата: "Pasha"
внешность несколько отталкивающая
Ну, это не аргумент. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #646 : 25 Сентябрь, 2013, 15:07:57 pm »
Цитата: "ВВП"
Цитата: "Pilum"
Люди, ею пользующиеся, в том числе и предоставляющие. Это вызывает их моральную дегенерацию
Ну, моральную дегенерацию к делу не пришьёшь.
Пришьешь или не пришьешь - а законы ничем не определяются, кроме Морали.

Различной.  

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Ибо проституция есть профанация секса как моральной ценности и свободного Чувственно-Инстинктивного выбора
А если инвалид, который не может найти себе нормальную пару, но который тоже хочет человеческого, купит себе секс у проститутки,

Я вам повторяю - а почему вы ставите женщину, которую именуете "проституткой" - на ранг резиновой бабы ?
Оттого что такие морали в обществе и превращают ее в подобное существо - насильно или нет ? Вместо того чтобы воспитывать из нее Человека ?
Извините, любовь и секс - вещи должны быть связанные, и одновременно жестоки к инвалидам. И это морально. А за деньги это аморально.

Вы бы сами хотели спать с уродиной или инвалидом за деньги ?  Представьте эту ситуацию. И не надо отвечать что нет - поскольку если нет, то значит вы определяете для себя одну мораль, а дле нее - другую. А это моральное лицемерие, базируемое единственно на морали эгоизма и соц-дарвинистких принципах - типа вы не такой как она... как человек.

А должна быть такой, то есть либо она нормальна в этом смысле - либо вы. Две противоположные морали несовместны.

Либо для вас это тоже допустимо, но это уже разговор бессмысленный... тогда.

Если человек разрушает собственную - человеческую психику - общество не должно не подталкивать его к этому, ни дозволять - а по мере сил боротся с этим.

В то же время объявление именно проституции - преступлением - это неверный шаг в такой борьбе (в отличие от объявления сутенерства преступлением).
В то же время при капитализме, обществе - где ВСЕ продается и покупается - такая борьба заранее обречена на провал. Ибо это один из симптомов этой болезни.

Цитировать
. Сутенёр, организовавший бизнес, никогда насильно туда не втягивавший, сделавший всё на добровольной основе (в некоторых странах даже с трудовым договором), Ведь почему происходят эти преступления?
Все эти "добровольные основы - это словоблудия.
Общество, сначало так или иначе дегенерирующее своих членов до уровня животных -  а потом болтающее о таких "добровольных основах" - дикое и аморальное общество и подлежит уничтожению.

Я уж не говорю что зачастую речь не идет даж о такой "добровольности" лицемерной... особенно между сутенерами, проститутками и наркотиками.

Все равно что считать что путинский "закон о защите чуффств верующих" не послужит к злоупотреблениям :>>

Цитировать
А обеспечение наркотиками людей, больных раком в терминальной стадии? Морально ли их лишить этого?
Это лечение в безвыходной ситуации, а не наркотик.
Вы уже поперли в прямую демагогию.
 
Цитировать
Одни плюсы от легализации наркоторговли и взятия её под гос. контроль. Но государство этого не понимает. Надеюсь, хоть вы поймёте.

Фиг. Разрушение индивида, общества и  гос-ва - вот прогноз.

Колонизированный англичанами опиумный Китай.
От которого опия они гребли прибыля викторианские... Сидящие в опиумных курильнях китайцы с открытыми ртами, куда заползают мухи..
Угу... Прелесть. Плюс реальная наркомафия - ибо наркота это все равно власть. Легализованная или нет. И бешенные деньги на крови - и прежде всего несчастных наркоманов.
 
Цитировать
Цитата: "Pilum"
Купля-продажа вообще аморальна
Что вы предлагаете вместо торговли?


Да ёклмн...  :D

viewtopic.php?f=2&t=4466&p=140063#p140063

Цитировать
Цитата: "Pilum"
как профанирующее самое святое
Когда я слышу про самое святое, то начинаю думать, что говорю с верующим человеком. Но вы ведь атеист.


Я думаю - вам пора прочитать Определение Морали и понять что там научно доказано.
Абсолют как нормо-Цель и есть сакральное для любого индивида. Декларативная Вера тут не причем. Просто мы так - хотим. И за это можем и убить, в чем проблема...

И кстати - такое реально есть у всех. У соц-дарвинистких буржуа просто эти сакральности неизмеримо примитивны - но все равно составляют их смысл жизни... Главное из которых - их инстинкт выживания, и шкурные инстинкты прочие. :>
"Неприкосновенность частной собственности" и "неприкосновенность личности", так как их понимают буржуа.

Все это презренно и животно - но все равно технически - чисто технически - это мораль, идеалы буржуа, их нормоцель и их - сакрааальности... :>


Цитировать
Цитата: "Pilum"
Интересно, каким образом... Опять проституция ? А о самой девочке вы не думаете ?
Проституция, да. Но это уже маразм Норвегии. Я не знаю, насчёт девочки для Брейвика, но вот на днях передали, что он будет учиться в университете. За гос. счёт, кстати. А по сути, за счёт тех людей, которые платят налоги. Только не помню на какую специальность.
 А этоооо тут причем... Я бы этого расиста просто расстрелял - уже потому что он расист. И убийца людей невинных.
 Ясное дело что я этого не одобряю. Из уже вышесказанного и вообще сказанного.
Но причем тут это вообще ? Вы демагогически тему меняете ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #647 : 25 Сентябрь, 2013, 15:32:54 pm »
Цитата: "concreter"
О. Пилум жжоот. Секас записал в моральную ценность. Акстись, секас это инстинкт. И к морали рядом не валялся.

Давным-давно. Нельзя быть таким тупым и пора бы давно прочитать Определение Морали. А там прямо написано - что Мораль формируется - Чувствами и Инстинктами. :>
Причем большинство Чувств кроме Культуры имеет тоже среди основ своего формирования - Инстинкты. И что ?

А проституция - это не секс. Это ПРОФАНАЦИЯ секса. Также как таковой проституцией являются и "браки" по расчету.

Я Cекс понимаю - как взаимный сексульный выбор друг друга партнеров,  психологически и сексуально,  для взаимной страсти и удовольствия, а не трах дырки у резиновой бабы за деньги. Бесмысленный эмоционально, как лишь тупо выброс напряжения у какого-нибудь кролика и по часам и талонам проплаченный. Как дырку в заборе.

Страсть, а не проституцию - страсть, от которой бывает и такое Чувство - как Любовь.
Понятно ?

Хоть и не всегда так случается, рождается это Чувство. Ну и что, что не всегда.
Что и выделяет этот половой инстинкт среди других, в частности противопоставляет шкурным социал-дарвинистким...   Расчеты и сделки противоположность Любви.
И он уже исходно социален - потому что участвуют двое. Как минимум :>

И в любом случае - хотя бы эмпатии-симпатии и какие-то нежные чувства и сексуальное влечение - обоюдное ! - у нормальных (!) людей - при этом есть.

Да какого нормального человека может вообще возбуждать ситуация когда тебе баба отдается - лишь за деньги ?  :lol:  :lol:  Это ублюдочно, ущербно и презренно.

Карочь, та тема - viewtopic.php?p=258626#p258626 - и вся целиком...
Прагма = 0 - видишь ? :>

Цитировать
Цитировать
Купля-продажа вообще аморальна,
эко тя штырит.
Ну так я ж коммунист. Анархо-коммунист. Во всяком случае по убеждениям. Хоть и не сталинист, как СС. Ты тока заметил ?

Читать надо внимательнее и больше.

Цитировать
Цитировать
как аморальны и социал-дарвинисткие шкурные инстинкты, трансформированные в буржуазный расчет. А тем паче аморальна продажа такая, как профанирующее самое святое.
Фсё предел.

См. выше и Определение морали...

Цитировать
Цитировать
Сутенеры же - преступники. Как склоняющие к подобному. Как и наркодиллеры.
Нет сцуко не предел. Секас приравнен к наркотикам. Увы, ты плод наркомании.

Проституция это не Секс. См. выше. И я уж точно не плод проституции, не волнуйся :>

Цитировать
Цитировать
Почему вас убить - это плохо ?  :D
[Ваще чаплинологико! Жги дальше! А буржуазно обманывать людей - хорошо ? :>

Нет. Нехорошо. :> Буржуев упертых и надо - убивать.  :D Как социал-дарвинистких преступников.  

Это - морально ! :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #648 : 25 Сентябрь, 2013, 16:36:04 pm »
Пы-сы - Вполне вероятно,что добрая половина этих верующих, одержимых эскапизмом Декларативной Веры и с распадающимся Мышлением- еще и наркоманы со стажем.

Как еще один симптом дегенерации, вызванной реставрацией капитализма и т.д. ...
И одновременно - развития такого cвободного предпринимательства как -
 нарко-бииииизнес... :>

От причин до следствий. :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #649 : 25 Сентябрь, 2013, 17:05:38 pm »
Цитата: "Pilum"
И кстати - такое реально есть у всех. У соц-дарвинистких буржуа просто эти сакральности неизмеримо примитивны - но все равно составляют их смысл жизни... Главное из которых - их инстинкт выживания, и шкурные инстинкты прочие. :>
"Неприкосновенность частной собственности" и "неприкосновенность личности", так как их понимают буржуа.

Все это презренно и животно - но все равно технически - чисто технически - это мораль, идеалы буржуа, их нормоцель и их - сакрааальности... :>

viewtopic.php?p=323068#p323068

Списки III-IV... :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus