Автор Тема: Минусы атеизма  (Прочитано 112525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #100 : 19 Август, 2013, 08:16:03 am »
Цитата: "ВВП"
А всё-таки, вопрос не праздный. Я лично пришёл в веру на эмоциях. И в атеизм пришёл на эмоциях. Но атеизм, в отличие от веры, под мои эмоции подставил каменный фундамент, гранит науки. Вера под эмоции не смогла подставить ничего. Вера - это песок из притчи Иисуса о доме на песке. В вашем случае было по-другому?
Как Вы думаете, почему для верующих наука Бога не опровергает, а для атеистов опровергает? К примеру, Джон Полкинхорн является профессором математической физики, членом Королевского научного общества (Великобритания) и при это является англиканским священником. Его книгу "Вера глазами физика" можно скачать, например здесь.
Так как Вы думаете, почему? - Просто потому, что наука не подтверждает и не отрицает существование Бога, она изучает не Творца, а творение. Но так получилось, что в современном мире слово "научный" вдруг стало синонимом "истинный", заменив таким образом высший авторитет - Бога и, по сути, сама став для многим этаким высшим непререкаемым авторитетом. Сказал волшебное слово - "научно" и как бы призвал в свидетели Высший Авторитет. А поскольку атеизм высшие авторитеты на словах отрицает, но по сути атеисты такие же люди, они инстинктивно стремятся к высшему авторитету, избрав для себя науку в качестве такового. Именно поэтому все атеисты хотят называть свое мировоззрение научным. Психологически в этом как раз и отражается подсознательная инстинктивная тяга к защите Высшего Авторитета, к укрытию в его величественной тени.
И это по сути есть не что иное как религиозное чувство.
 
Цитировать
Теперь про определение Бога. Бог определяется так: Бог - это сознание, сотворившее материю. Всё.
Это Ваше личное определение или как? Я бы поспорил с термином "сознание". Поскольку сознание - это вроде как процесс отражения действительности мозгом человека. А Бог не человек.

Остальное, извините - лирика. Если да кабы...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ВВП

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #101 : 19 Август, 2013, 08:38:53 am »
Малыш,
 
===Как Вы думаете, почему для верующих наука Бога не опровергает, а для атеистов опровергает?
 
Наука не рассматривает вопрос существования бога, вы правильно сказали. Атеисты - неверующие и научные не потому, что наука сказала, что бога нет (она такого и не могла сказать), а потому, что наука сказала, что, по всей видимости, бога нет. Вы чувствуете разницу между "нет" и "по всей видимости, нет"?
 
У атеиста Адриана Барнетта есть рассказ о том, как атеистка предстала перед богом на страшном суде. Не читали? Отсюда следует, что атеисты вполне способны себе представить, что они ошибаются. Способны ли вы представить, что вы ошибаетесь?
 
===Это Ваше личное определение или как? Я бы поспорил с термином "сознание". Поскольку сознание - это вроде как процесс отражения действительности мозгом человека. А Бог не человек
 
Не надо спорить, потому что в данном случае слово "сознание" я употребил в наиболее общем смысле. Есть такое понятие "Основной вопрос философии". Это вопрос об отношении сознания к материи. Что первично? Верующие считают, что - сознание. И сознание творит материю. Смысл в предложенном определении бога был именно такой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #102 : 19 Август, 2013, 08:39:04 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Малыш

А вы какой смысл вкладываете в понятие "существовать"?
Существование  - это просто грубый факт, "нечто есть", т.е. наиболее общий аспект в существующем.
Т.е. ваш ответ: существовать - значит быть. А какой смысл вы вкладываете в понятие "быть"? Слова "существовать" и "быть" - синонимы. Вы сейчас попытались определить понятие, просто заменив его синонимом. Так не выйдет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #103 : 19 Август, 2013, 08:50:12 am »
Цитата: "Малыш"
Нельзя отождествлять существование и реальность, они являются членами двух разных пар противоположностей бытия. Что-либо может быть реальным, но не существовать, и наоборот.
Не может. Быть реальным означает существовать в реальности. И наоборот. Как может что-то реальное не существовать? Или нереальное существовать? Например, пегас не существует в реальности, поэтому это не реальное, а вымышленное существо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #104 : 19 Август, 2013, 08:57:22 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Istredd"
Что такое сверхъестественный?
В данном случае - нематериальный.
А что такое нематериальный? Не горячий - это теплый или холодный, не красный - это может быть желтый или зеленый или еще много какой. А нематериальный это какой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Минусы атеизма
« Ответ #105 : 19 Август, 2013, 09:33:03 am »
Цитата: "Малыш"
Как Вы думаете, почему для верующих наука Бога не опровергает, а для атеистов опровергает? К примеру, Джон Полкинхорн является профессором математической физики, членом Королевского научного общества (Великобритания) и при это является англиканским священником. Его книгу "Вера глазами физика" можно скачать, например здесь.

 При этом он скорее всего вообще не шарит в библеистике, истории, философии.
Макдауэлл, Ховинд тоже типа учёные, однако все знают, чего они стоят.
« Последнее редактирование: 19 Август, 2013, 09:34:13 am от Roland »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Минусы атеизма
« Ответ #106 : 19 Август, 2013, 09:33:56 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
А что такое нематериальный? Не горячий - это теплый или холодный, не красный - это может быть желтый или зеленый или еще много какой. А нематериальный это какой?

 Как пишут теологи - "эфирный".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #107 : 19 Август, 2013, 09:35:05 am »
Цитата: "ВВП"
Атеисты - неверующие и научные не потому, что наука сказала, что бога нет (она такого и не могла сказать), а потому, что наука сказала, что, по всей видимости, бога нет. Вы чувствуете разницу между "нет" и "по всей видимости, нет"?
Разницу я вижу, но проблема здесь в том, что наука не только не сказала ничего подобного, более того, она и не могла ничего подобного о Боге сказать. По одной простой причине: Бог не является предметом изучения естественной наки. ;)
 
Цитировать
Способны ли вы представить, что вы ошибаетесь?
Вполне способен. Но если я ошибаюсь, я не теряю ровно ничего.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #108 : 19 Август, 2013, 09:38:30 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Т.е. ваш ответ: существовать - значит быть. А какой смысл вы вкладываете в понятие "быть"? Слова "существовать" и "быть" - синонимы. Вы сейчас попытались определить понятие, просто заменив его синонимом. Так не выйдет.
Почему не пойдет? Существование и бытие это действительно синонимы. Актуальное бытие имеет только Бог, все остальное имеет лишь потенциальное существование.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #109 : 19 Август, 2013, 09:46:55 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
 Как может что-то реальное не существовать? Или нереальное существовать?
Для этого надо понять, что Вы подразумеваете, говоря о реальности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »