Автор Тема: Военная служба - разумно ли, нравственно ли и кому нужно.  (Прочитано 48250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 07 Сентябрь, 2007, 11:12:48 am »
А лучше смешать первый и второй вариант.

У меня только общая инфа о США поэтому поправьте, но вроде там имеются специальный дальнейшие льготы для военных, гарантированная неплохая работа, статус и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн NAVY

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 07 Сентябрь, 2007, 12:16:11 pm »
Цитата: "Злой сок"
У меня только общая инфа о США поэтому поправьте, но вроде там имеются специальный дальнейшие льготы для военных, гарантированная неплохая работа, статус и т.п.

Насчет гарантированной работы - врядли, со статусом тоже не очень понятно, но вот оплачиваемое обучение кажется есть. И налоговые льготы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от NAVY »
Марксизм - не догма, а руководство к ней А. Зиновьев

Оффлайн Игнатка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 08 Сентябрь, 2007, 07:45:18 am »
Цитата: "Злой сок"
Был такой вопрос:
Военная служба - разумно ли, нравственно ли и кому нужно?
а) А кто сказал, что люди вообще разумны?
б) Наверное, нет: солдат должен выполнять приказ, каким бы он ни был.
в) "Дилемма заключённого" вам известна? И, честно говоря, никакого способа выбраться из этой ямы я не вижу.

Цитата: "NAVY"
Все население страны делится на граждан и обывателей. Гражданин обязан отслужить в армии, обыватель в армии не служит. Но при этом обыватель не голосует на выборах и не имеет права занимать государственные должности и заниматься политикой. Бизнес свой вести - пожалуйста, но к управлению государством обыватели не допускаются. По-моему весьма разумный вариант.

И тогда "граждане" легко оставят "обывателей" вообще без прав.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игнатка »
Настоятель Эрмитажа отец Пиотр выступил против проведения концерта Мадонны на Сенатской площади Петербурга. Однако он может пересмотреть свое отношение к концерту, если Мадонна выступит с младенцем.

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 08 Сентябрь, 2007, 13:41:42 pm »
Цитата: "NAVY"
Цитата: "Злой сок"
У меня только общая инфа о США поэтому поправьте, но вроде там имеются специальный дальнейшие льготы для военных, гарантированная неплохая работа, статус и т.п.
Насчет гарантированной работы - врядли, со статусом тоже не очень понятно, но вот оплачиваемое обучение кажется есть. И налоговые льготы.


Оплачиваемое обучение, бесплатное медицинское обслуживание до конца жизни, бесплатныи проезд на общественном транспорте по гроб жизни и куча других льгот. Работа не гарантирована, поскольку здесь она не гарантирована законодательно. Но на практике работу уволенным из армии наити очень легко. Поскольку они получают хорошее образование и кучу сопутствующих специальностеи.
И кстати, Navy, многие идут на службу "потому что болше работать негде". И что с того? Качество армии от етого никак не страдает. В конце концов, профессиональная армия ето тоже работодатель.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #24 : 08 Сентябрь, 2007, 13:48:57 pm »
Цитата: "Игнатка"
И тогда "граждане" легко оставят "обывателей" вообще без прав.
Не получится. Потому что "без прав" автоматически значит "без обязанностей". А "гражданам" тоже пить-есть надо, а не только избирать и служить в армии да госучреждениях.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 08 Сентябрь, 2007, 17:34:56 pm »
Цитата: "Коля"
Цитата: "Игнатка"
И тогда "граждане" легко оставят "обывателей" вообще без прав.
Не получится. Потому что "без прав" автоматически значит "без обязанностей". А "гражданам" тоже пить-есть надо, а не только избирать и служить в армии да госучреждениях.


В рабовладельческую епоху у рабов была куча обязанностеи, но прав что то не особо...То же самое получится если начать делить людеи на жителеи первого и второго сорта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #26 : 08 Сентябрь, 2007, 19:08:07 pm »
1. Людей все-таки нужно делить на:
-  Тех, кто способен платить и платит этому государству налогов.
-  Тех, кто способен платить, но не платит этому государству налогов.
-  Тех, кто не способбен платить и не платит этому государству налогов.

2. У нас в селе был такой ... случай (чтобы не сказать анекдот):
Отец отмазал сына от армии (потратил сколько-то там долларов) обеспечил белый билет - комиссовали. Потом захотел устроить на таможню - доходное место! Не тут то было! Без службы в армии не принимают! Пришлось этому горе-отцу потратить еще столько же денег и отправить сына в армию.

3. Армия - необходимое зло ... и нужно стараться минимизировать его (ее).

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #27 : 08 Сентябрь, 2007, 19:35:52 pm »
Цитата: "Gillette"
В рабовладельческую епоху у рабов была куча обязанностеи, но прав что то не особо...
Не вполне согласен, хоть и не считаю себя специалистом. В частности, государство нередко регулировало рабовладение. Например, в Риме, я читал, раба на старости лет нельзя было просто выгнать на улицу. И вообще, рабов надо содержать в достаточно работоспособном состоянии.

Я знаю, что так было не везде и не всегда. Когда рабов ну очень уж много и они совсем дёшевы, их можно было использовать "одноразово", на износ. Правда, только на исключительно неквалифицированной работе, куда можно посылать без подготовки...

Что же до обязанностей, они же права, что в рабовладельческом строе, что в армии, то, скажем, если ты обязан исполнять, что велят, то не несёшь ответственности за принятие решения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #28 : 08 Сентябрь, 2007, 20:13:31 pm »
Цитата: "dargo"
1. Людей все-таки нужно делить на:
- Тех, кто способен платить и платит этому государству налогов.
- Тех, кто способен платить, но не платит этому государству налогов.
- Тех, кто не способбен платить и не платит этому государству налогов.
Более подробно и увлекательно подобная концепция изложена в повести "Незнайка на луне" Н.Носова. Там для тех, кто не мог себя обеспечить, существовал Остров дураков.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Уголек

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 09 Сентябрь, 2007, 12:48:46 pm »
Армия - школа жизни.
Сейчас все набросятся - там дедовщина и т.д.
Конечно, надо порядок наводить, чтобы не было такого что призывников насмерть забивают. А где у нас сейчас порядок? -мальчишку также могут во дворе покалечить. А так он хоть за себя научиться постоять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Уголек »