Автор Тема: Смерть  (Прочитано 5073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Смерть
« Ответ #20 : 21 Май, 2013, 13:18:31 pm »
Цитата: "prostt"
Цитата: "Азазель"
Цитата: "prostt"
кстати а мысли являються раздражителями?

Мысли являются процессами обработки информации

я так понял что абсолютно ВСЕ что мы ощущаем и думаем,чувствуем являеться информацией полученной из внешней среды и обработанной нашим мозгом

Естественно
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Смерть
« Ответ #21 : 21 Май, 2013, 13:45:02 pm »
Цитата: "prostt"
я так понял что абсолютно ВСЕ что мы ощущаем и думаем,чувствуем являеться информацией полученной из внешней среды и обработанной нашим мозгом
Конечно же, не всё. Часть ощущений - собственные.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн prostt

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Смерть
« Ответ #22 : 21 Май, 2013, 16:22:40 pm »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "prostt"
я так понял что абсолютно ВСЕ что мы ощущаем и думаем,чувствуем являеться информацией полученной из внешней среды и обработанной нашим мозгом
Конечно же, не всё. Часть ощущений - собственные.


ну они же не с нуля взялись
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн prostt

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Смерть
« Ответ #23 : 21 Май, 2013, 16:25:49 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитата: "prostt"
Цитата: "Азазель"
Цитата: "prostt"
кстати а мысли являються раздражителями?

Мысли являются процессами обработки информации

я так понял что абсолютно ВСЕ что мы ощущаем и думаем,чувствуем являеться информацией полученной из внешней среды и обработанной нашим мозгом

Естественно


если это так то откуда взялись философские понятия типа ничто,нечто,обьективная реальность,абсолют,вечность и т.д ведь они не наблюдаються в природе
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Смерть
« Ответ #24 : 21 Май, 2013, 16:42:01 pm »
Цитировать
если это так то откуда взялись философские понятия типа ничто,нечто,обьективная реальность,абсолют,вечность и т.д ведь они не наблюдаються в природе

Как это не наблюдается, кто же тогда моделирует реальность?
Т.е. как минимум есть мозг
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн prostt

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Смерть
« Ответ #25 : 21 Май, 2013, 17:54:58 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитировать
если это так то откуда взялись философские понятия типа ничто,нечто,обьективная реальность,абсолют,вечность и т.д ведь они не наблюдаються в природе

Как это не наблюдается, кто же тогда моделирует реальность?
Т.е. как минимум есть мозг


я про сами понятия,где вы видели ничто,или нечто,или абсолютное???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Смерть
« Ответ #26 : 21 Май, 2013, 18:43:42 pm »
Цитировать
я про сами понятия,где вы видели ничто,или нечто,или абсолютное???
Они получаются в результате обработки информации
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 925
  • Репутация: +17/-1
Re: Смерть
« Ответ #27 : 21 Май, 2013, 21:14:32 pm »
Цитата: "prostt"
ну нельзя сказать что человек в небытии :)  :)
Наверное, нельзя, так как в небытие нет ничего, даже пустоты, даже "тьмы". Просто нет ничего. Точка, за которой ничего нет. Поэтому так важно ценить жизнь, превозносить её как высшую и единственную ценность, поэтому так важно её защищать, поэтому так важно отстаивать свободу, право человека распоряжаться своей жизнью, своими действиями, своими мыслями, своим телом. Граница здесь, - свобода другого. Жизнь единственная, и другой не будет никогда. Поэтому необходимо бороться с невежеством, ханжеством, глупостью, авторитаризмом, ложью, иллюзорными идеями, идеологиями, иначе жизнь пройдет в пустую, - в рабстве, и когда человек будет умирать, то перед смертью он почувствует себя неудовлетворенным, так как чего-то боялся, что-то не сделал, где-то проявил слабость и глупость, где-то жил не в согласии со своими желаниями и потребностями, а обслуживал желания и потребности других людей. Всё это важно осознать, чтобы построить свою жизнь на принципах свободы и независимости, ведь последний и самый важный суд, - суд человека над самим собой в минуты смерти. После смерти человек исчезнет навсегда, и о нём все забудут, и будет уже не важно: верил ли он в бога или нет, занимался ли развратом или всю жизнь прожил девственником и т.д.

Отсюда, кстати, вытекает понимание относительности ряда общественных институтов и идей общественного сознания. Например, уголовная ответственность за публичную демонстрацию порнографии, или административный штраф за занятие проституцией. Так, это личное дело конкретной женщины или мужчины то, чем они занимаются, пока они, естественно, не нарушают свободу других. Мы знаем от Геродота, что лидийцы (а также древние вавилоняне, да и другие) практиковали разврат молодых девушек в храмах богини Иштар. Это называется культовой проституцией. Молодые девушки занимались проституцией в храме Иштар, копя себе на приданное, а затем сами выбирали себе мужа. Получалась небедная жена, владеющая искусством секса. И что здесь такого? Да, в принципе, ничего. А у нас, сегодня, такое поведение подверглось бы безусловному осуждению частью общества, и повлекло бы юридическую ответственность. Почему? Древние лидийцы смеялись бы над такими законами, и, наверное, справедливо отметили бы их пустоту, - проституция в России стала распространенным бизнесом, почти полулегальным, а кто никогда не смотрел хотя бы один фильм для взрослых? Двойственность сознания русского человека, - болезненная и исторически предопределенная черта, и пока с ней ничего нельзя сделать.

Меня привлекает философия материализма своей честностью, открытостью, сложностью объяснения явлений, опорой на научные данные, на разум и чувства. Я могу допустить существование сверхразумных явлений, которых нам никогда не познать (мы же осознаем существование сверхчувственных вещей, - идей, мыслей, общественных институтов. Например, правовой институт частной собственности, - его нет в ощущении, но он есть в разуме, а там, - в бумаге (различных реестрах ФРС и пр.)), но даже это допущение никак не противоречит принципам этого материализма.

Да, небытие. А что делать? Живем один раз, первый и последний раз. И не хотелось бы поэтому терять эту жизнь из-за корыстных интересов толстомордых политиков или из-за глупых иллюзорных идей. Из-за небытия у нас нет права на ошибку, права на слабость, права на глупость. Зато мы имеем право на свободу, на независимость, на самостоятельность в действиях и решениях, на самоутверждение.

Сразу скажу, что само по себе такое осознание не приводит к удовлетворению потребностей или интересов. Жизнь есть борьба, а война - причина всему, по словам Гераклита Темного. На языке биологов, - внутривидовая конкуренция. Да, надо конфликтовать за деньги, за карьеру, за еду, за здоровье, за наслаждения, за долгую жизнь. Надо бороться, вступать в противоречия, отстаивать себя в противостоянии с другими. Поэтому жизнь не легка, но избавиться хотя бы от всякого интеллектуального хлама можно.

Цитировать
и вообще все эти философские понятия как бытие-небытие, ничто-нечто только пудрят мозг ИМХО Выходит можно сказать что обратной стороны у жизни нету,смерть есть только для наблюдателя,а вселенная для умирающего заканчиваеться(субьективно) с его смертью
Я не советую смешивать разные понятия в один салат, - от такого блюда потом возникнут расстройства. Философия занимается своим делом, физика своим. Физика не занимается всеобщими закономерностями материи, а философия занимается. Поэтому, описывая онтологические противоречия человеческого существования лучше использовать философский язык, а не язык математики, физики или социологии.

Последняя фраза у Вас вовсе лишена смысла. Она неправильная. Вселенная никак не заканчивается: ни субъективно, ни объективно. Умирающий умирает, исчезая в небытии, а мир, вселенная существуют дальше. И через 5 миллиардов лет, когда Солнце поглотит Землю, уничтожив разумную жизнь, жизнь вообще, вселенная будет существовать дальше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Veritas est adaequatio rei et intellectus.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
Re: Смерть
« Ответ #28 : 22 Май, 2013, 02:56:30 am »
Цитата: "Istredd"
Кстати есть еще одно хорошее видео в тему, жаль без перевода.
Зачетное видео. Вот бы такие в школе показывать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн prostt

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Смерть
« Ответ #29 : 22 Май, 2013, 07:02:52 am »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "prostt"
ну нельзя сказать что человек в небытии :)  :)
Наверное, нельзя, так как в небытие нет ничего, даже пустоты, даже "тьмы". Просто нет ничего. Точка, за которой ничего нет. Поэтому так важно ценить жизнь, превозносить её как высшую и единственную ценность, поэтому так важно её защищать, поэтому так важно отстаивать свободу, право человека распоряжаться своей жизнью, своими действиями, своими мыслями, своим телом. Граница здесь, - свобода другого. Жизнь единственная, и другой не будет никогда. Поэтому необходимо бороться с невежеством, ханжеством, глупостью, авторитаризмом, ложью, иллюзорными идеями, идеологиями, иначе жизнь пройдет в пустую, - в рабстве, и когда человек будет умирать, то перед смертью он почувствует себя неудовлетворенным, так как чего-то боялся, что-то не сделал, где-то проявил слабость и глупость, где-то жил не в согласии со своими желаниями и потребностями, а обслуживал желания и потребности других людей. Всё это важно осознать, чтобы построить свою жизнь на принципах свободы и независимости, ведь последний и самый важный суд, - суд человека над самим собой в минуты смерти. После смерти человек исчезнет навсегда, и о нём все забудут, и будет уже не важно: верил ли он в бога или нет, занимался ли развратом или всю жизнь прожил девственником и т.д.

Отсюда, кстати, вытекает понимание относительности ряда общественных институтов и идей общественного сознания. Например, уголовная ответственность за публичную демонстрацию порнографии, или административный штраф за занятие проституцией. Так, это личное дело конкретной женщины или мужчины то, чем они занимаются, пока они, естественно, не нарушают свободу других. Мы знаем от Геродота, что лидийцы (а также древние вавилоняне, да и другие) практиковали разврат молодых девушек в храмах богини Иштар. Это называется культовой проституцией. Молодые девушки занимались проституцией в храме Иштар, копя себе на приданное, а затем сами выбирали себе мужа. Получалась небедная жена, владеющая искусством секса. И что здесь такого? Да, в принципе, ничего. А у нас, сегодня, такое поведение подверглось бы безусловному осуждению частью общества, и повлекло бы юридическую ответственность. Почему? Древние лидийцы смеялись бы над такими законами, и, наверное, справедливо отметили бы их пустоту, - проституция в России стала распространенным бизнесом, почти полулегальным, а кто никогда не смотрел хотя бы один фильм для взрослых? Двойственность сознания русского человека, - болезненная и исторически предопределенная черта, и пока с ней ничего нельзя сделать.

Меня привлекает философия материализма своей честностью, открытостью, сложностью объяснения явлений, опорой на научные данные, на разум и чувства. Я могу допустить существование сверхразумных явлений, которых нам никогда не познать (мы же осознаем существование сверхчувственных вещей, - идей, мыслей, общественных институтов. Например, правовой институт частной собственности, - его нет в ощущении, но он есть в разуме, а там, - в бумаге (различных реестрах ФРС и пр.)), но даже это допущение никак не противоречит принципам этого материализма.

Да, небытие. А что делать? Живем один раз, первый и последний раз. И не хотелось бы поэтому терять эту жизнь из-за корыстных интересов толстомордых политиков или из-за глупых иллюзорных идей. Из-за небытия у нас нет права на ошибку, права на слабость, права на глупость. Зато мы имеем право на свободу, на независимость, на самостоятельность в действиях и решениях, на самоутверждение.

Сразу скажу, что само по себе такое осознание не приводит к удовлетворению потребностей или интересов. Жизнь есть борьба, а война - причина всему, по словам Гераклита Темного. На языке биологов, - внутривидовая конкуренция. Да, надо конфликтовать за деньги, за карьеру, за еду, за здоровье, за наслаждения, за долгую жизнь. Надо бороться, вступать в противоречия, отстаивать себя в противостоянии с другими. Поэтому жизнь не легка, но избавиться хотя бы от всякого интеллектуального хлама можно.

Цитировать
и вообще все эти философские понятия как бытие-небытие, ничто-нечто только пудрят мозг ИМХО Выходит можно сказать что обратной стороны у жизни нету,смерть есть только для наблюдателя,а вселенная для умирающего заканчиваеться(субьективно) с его смертью
Я не советую смешивать разные понятия в один салат, - от такого блюда потом возникнут расстройства. Философия занимается своим делом, физика своим. Физика не занимается всеобщими закономерностями материи, а философия занимается. Поэтому, описывая онтологические противоречия человеческого существования лучше использовать философский язык, а не язык математики, физики или социологии.

Последняя фраза у Вас вовсе лишена смысла. Она неправильная. Вселенная никак не заканчивается: ни субъективно, ни объективно. Умирающий умирает, исчезая в небытии, а мир, вселенная существуют дальше. И через 5 миллиардов лет, когда Солнце поглотит Землю, уничтожив разумную жизнь, жизнь вообще, вселенная будет существовать дальше.






Все верно однако само понятие небытие,ничто все же было придумано живыми людьми для отождествления смерти,конца после того как компьютер сломаеться вряд ли он растворяеться в небытии :)   насчет второго вопроса в чем тут ошибка? я же не сказал что вселенная исчезает,я говорю что со смертью отдельной нервной системы и мозга для него вся вселенная прекращаеться,как и он сам
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »