Автор Тема: Провокационный вопрос верующим  (Прочитано 64413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #300 : 12 Январь, 2013, 16:20:04 pm »
Цитата: "Brukvin"
Здесь у нас наблюдается более жесткая система. Это в добавок к тому, что задача должна быть решена примерным указанием способа. У меня есть вариантик, задачка не очень сложная. :) Хочется услышать Ваш. Имеются в виду все те кто знает хотя бы один из многих вариантов.
колитесь какой у Вас.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Letos

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +0/-0
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #301 : 12 Январь, 2013, 16:23:32 pm »
Цитата: "Brukvin"
Кстати, у меня есть новая задачка для вас: может ли бог создать такой камень который не сможет поднять оставшись при этом богом?
А тут вы сами не знаете, что спрашиваете. Т.е., это набор слов, не представляющий смысл. Мне ответить тоже бессмысленным набором слов? :) Расшифрую, вы спрашиваете: "может ли бог перестать быть богом, оставшись богом?". Ведь слова - это отражение какой-то мысли, а в чём ваша мысль - "перестать быть богом" или "оставаться богом"? :)
В таком случае, предлагаю вам ещё более заковыристый вопрос: "ksfdhhfdslkjfsdhklfsdhfdslk sdfkdslhfdsk sdfjklhfdsl sfd lskdfjhsdflhlfsdsfd?" :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Атеизм - лекарство от терроризма.

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #302 : 12 Январь, 2013, 17:16:14 pm »
Возможно я неудачно сформулировал. В любом случае я обязан ответить. Итак, что мы имеем. Есть некое всемогущее существо, и камень который оно может поднять. Примем этот камень за основу создания камня, который существо поднять не может. Во время появления неспособности к чему-либо мы теряем всемогущество. Свойства камня изменены таким образом, что существует такое ограничение. Положим что этот камень вовсе не существует. Несуществующий объект поднять невозможно, его попросту нет. Но нам нужен именно тяжелый камень, настолько чтобы ограничить всемогущество. Однако вес предусматривает и другой вариант, допустим тот камень который не существует является проявлением свойств второго камня. Так вес распространяется только на тот камень которого нет. Вес ограничивающий могущество существует только как представление об этом весе. Камень же продолжая обладать первоначальными свойствами не нарушает всемогущество существа. Но он обладает и ограничивающими свойствами, попросту не может их проявлять. Таким образом не прекратив быть всемогущим это существо создает себе ограничения только этим несуществующим пределом. Тогда вопрос: выходит оно все равно себя ограничивает, только на этот раз в несуществующем? Ответ: несуществующее включает в себя все существующее и все что может или не может существовать. Так в этой сфере деятельности сего существа ограничений нет, мы попросту рассматриваем только вариант вытекающий из условий задачи. То есть по простому: это обыкновенный камень с некоторыми "отключенными" свойствами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #303 : 12 Январь, 2013, 19:50:14 pm »
привет, Елл !
Сколько лет, сколько зим ! ! !

Ребята, не парьтесь зря . .
Вот вам ответ - на все случаи жизни .

* : aka Ёll
 Кстати, .. А тут вы сами не
знаете, что
спрашиваете. Т.е., .. Расшифрую, вы
спрашиваете:
 "может
ли бог перестать быть
богом, оставшись
богом?". .*

Ведь слова -
это отражение какой- то мысли, а в чём ваша
мысль - парадоксом Расселла называется .
В простонародье - лгуна, брадобрея и пр .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #304 : 12 Январь, 2013, 20:20:49 pm »
Может ли Бог сотворить камень, который Он не может поднять и оставаться Всемогущим Богом?

Ответ очень прост: КОНЕЧНО, МОЖЕТ.

ОT alla: Бог сказал человеку:"Я могу делать то, что ты не можешь делать. Я знаю то, чего ты не знаешь. Я ВСЕмогущий ПО СРАВНЕНИЮ с тобой, Я не заявляю, что моё ВСЕмогущество АБСОЛЮТНОЕ. Разве ты не знаешь, что есть  теория ОТНОСИТЕЛьНОСТИ?"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #305 : 12 Январь, 2013, 20:33:55 pm »
Айя, а где Вы это нашли? Очень интересно, никогда не читал о том как этот персонаж рассказывает о теории относительности. Вкрадце, просто хочу узнать источник.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #306 : 12 Январь, 2013, 20:58:43 pm »
Цитата: "Brukvin"
Айя, а где Вы это нашли? Очень интересно, никогда не читал о том как этот персонаж рассказывает о теории относительности. Вкрадце, просто хочу узнать источник.

Я не имела в виду Теорию Относительности Эйнштейна. Я имела в виду то, чему Бог Иегова/ Бог Израиля учил Авраама(Книга Авраама - одно из мормонских Писаний).
Бруквин, если начертить два треугольника и один из них больше другого, то можно начертить третий, который будет больше этих двух. И так до бесконечности
Если есть два разума/человека и один из них могущее другого, то будет третий разум/человек, который будет могущее этих двух.
"могущий", "всемогущий"
P.S.И самое главное, что Персонаж никогда не открывал это:"абсолют", "абсолютное/ая/ый" Или открывал?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #307 : 12 Январь, 2013, 21:05:29 pm »
Я подразумевал единого христианского бога. Но если судить как Вы все получается весьма забавно. Если предположить что бог существует, и при том это никакой не абсолют, ничто не мешает наличию более могущественных богов. Выходит тот бог в которого Вы верите не одинокий всемогущий и абсолютный разум, у него таки есть "друзья"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #308 : 12 Январь, 2013, 22:10:54 pm »
Цитата: "Alla"
“Вот, когда Вы станете маньяком-убийцей, тогда Вы будете знать, что происходит в сердце маньяка и какие у него желания. А рассказывать он о своей любви и радости может сколько угодно, чтобы его не казнили.
Я могу заявить, что маньяк убивает потому, что ему САМОМУ этого хочется, чтобы удовлетворить свои фантазии - доставить страдание кому-то. Вы мне можете доказать, что Вы правы, а не я? Вы можете ПОЗНАТь СОВЕСТь маньяка?”
Наверное, нет - не могу. И что делать? Ждать откровения бога, потом ждать плодов откровения? Ну, а до тех пор, я могу спокойно оставаться атеистом? Правильно?

Цитата: "Alla"
«Меня не угощают друзья, когда прихожу в их дома»
Случайно Молодая Косуля не с пейотами и грибами угощения готовит?

Цитата: "Letos"
«Мне интересно, почему схоласты не могли найти такой простой ответ?»
Нашли, Августин Блаженный, например.  Просто они считали, что бог не будет создавать такой камень, чтобы не ограничивать себя во всемогуществе.

Цитата: "Brukvin"
«Кстати, у меня есть новая задачка для вас: может ли бог создать такой камень который не сможет поднять оставшись при этом богом?»
Это зависит от такого свойства  бога как «всемогущество». Полно было богов, которые не обладали всемогуществом.   Всемогущий бог, создав такой камень, теряет «всемогущество». Если «всемогущество» ему необходимо чтобы оставаться богом, то он перестает быть богом. Если он может быть «не всемогущим богом», то остается.

Цитата: "Brukvin"
«Тогда вопрос: выходит оно все равно себя ограничивает, только на этот раз в несуществующем? Ответ: несуществующее включает в себя все существующее и все что может или не может существовать.»
До тех пор, пока предел всемогущества не был достигнут, он остается только предположением и его не существует в реальности. Поэтому, пока некое всемогущее существо не создало такой камень,  оно остается всемогущим. Несуществующее и существующее – антонимы. Несуществующее не может включать в себя существующее.   Несуществующее это то, что не существует в данный момент и то, что не будет никогда существовать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #309 : 12 Январь, 2013, 22:54:41 pm »
Цитата: "Василий"
Цитата: "Alla"
«Меня не угощают друзья, когда прихожу в их дома»
Случайно Молодая Косуля не с пейотами и грибами угощения готовит?

Неправильно прочитал.  :oops:  "НЕ" не заметил.  :oops:

Тогда, я теряюсь в догадках. А у Вас один раз откровение было или регулярно Святой Дух посылает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »