Автор Тема: Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!  (Прочитано 8599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #10 : 04 Декабрь, 2012, 03:48:56 am »
Цитата: "Weld"
Цитата: "Yupiter"
Но Вы правы. Ученый может прийти к вере в результате своих потребностей.
И с Mikel`ом тоже согласен - именно в результате потребностей, а не научных выводов.
Так что же это за потребность такая, которая заставляет ученого прийти к вере? Даже пренебрегая научными (?) выводами.
Или всё же эта потребность - следствие шизы?
Потребность, которая заставляет прийти ученого к вере - это потребность верить. А причин этой потребности может быть множество.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #11 : 04 Декабрь, 2012, 04:48:33 am »
Цитата: "Weld"
Цитата: "Yupiter"
Потребность, которая заставляет прийти ученого к вере - это потребность верить. А причин этой потребности может быть множество...
... и все они весьма прозаичны. Даже прагматичны. Типа - лень, страх, жадность, ненависть, и тд.
Ага?

Думаю, что найдутся и такие ученые с такими причинами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Снег Север

  • Гость
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #12 : 04 Декабрь, 2012, 04:55:50 am »
Ученый намного лучше неученого понимает ничтожность человеческого разума перед лицом равнодушной вселенной. И если он духовно слаб - а ученость и стойкость никак между собой не связаны - то он легко впадает в соблазн опереться на веру в некие высшие силы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Lesyunya

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #13 : 04 Декабрь, 2012, 15:50:56 pm »
Вы меня извините, но какие такие учёные верят в Бога, ну и во всяких...? Учёные зоологи? Энтомологи? Неужели те учёные, которые дружат с логикой тупо начинают верить в Бога? Кто они? Они либо и вправду становятся не здоровыми, ударившимися виском, либо просто сдались и предпочли назвать необъяснимое творением божьим, тем самым уверовав. Может они недоделанные учёные (в хорошем смысле)? У нас в универе, когда училась, преподы по философии, математик и физичка не верили в Бога. Открыто говорили это. По философии вообще даже объясняла почему она не верит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Lesyunya

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #14 : 05 Декабрь, 2012, 12:15:15 pm »
Почитала я о современных таких учёных. Они делятся: на тех, которые не верят в книжных богов, а бога в целом называет просто замыслом, причём лишь в тех моментах, когда в чём то не могут разобраться и этим называют необъяснимое;  и тех, которые открыто говорят, что верят в истину написанных книг (божьих книг), но это вовсе не обозначает, что они верят в него. Эти верующие учёные - УЧЁНЫЕ, они знают что делают. У них есть свои идеи, цели для реализации которых они могут себя и признать верующими. Порой это очень даже выгодно...
Так что не существует верующих учёных. Учёный верит либо ради выгоды, либо вообще не верит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Lesyunya

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #15 : 05 Декабрь, 2012, 12:16:54 pm »
Я про современных учёных...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Lexus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +0/-0
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #16 : 05 Декабрь, 2012, 13:20:10 pm »
Вот из Википедии.--- «Во всех известных мне случаях верующие физики и астрономы в своих научных работах ни словом не упоминают о Боге. Они одновременно живут как бы в двух мирах — одном материальном, а другом каком-то трансцендентном, божественном. У них происходит как бы расщепление психики. Занимаясь конкретной научной деятельностью, верующий, по сути дела, забывает о Боге, поступает так же, как атеист. Таким образом, совместимость занятий наукой с верой в Бога отнюдь не тождественна с совместимостью веры в Бога с научным мышлением».// академик Виталий Гинзбург ///---А причины для религиозной веры учёных психологические. Их там куча, наверное. Без литра и не разберешься, кого, почему и чем накрыло.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Lexus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +0/-0
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #17 : 05 Декабрь, 2012, 14:24:36 pm »
Так я о том, что у верующих учёных мышление в области их научной деятельности остаётся атеистическим. Если так, то это не страшно. Но если вера прогрессировать будет, особо под старость лет, когда склероз предъявит свои права на головной мозг, то это уже будет не учёный. Религия и научное мышление несовместимы, просто по определению, что есть наука.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Lexus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +0/-0
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #18 : 05 Декабрь, 2012, 15:49:41 pm »
Среди учёных  - верующих 20-25%, среди людей без высшего образования – около 80% (статистика по США, кажется). Но, думаю, в любой развитой стране такая же тенденция  наблюдается. Так что здесь дело не в психическом заболевании. Независимо от потребности в религиозной вере, у людей с более высоким уровнем интеллекта, выше вероятность того, что в голове окажется более мощное антивирусное ПО. И если учёный верующий, то антивирусник не пускает сверхъестественное хотя бы в сферу его научной деятельности. Ну а к старости - да, просто слабеют извилины, и учёный отправляется в категорию граждан, которых 80%. Ну, а потом……Все там будем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Lexus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +0/-0
Re: Сенсация! Научного атеизма не существует!
« Ответ #19 : 05 Декабрь, 2012, 17:28:18 pm »
Цитата: "Weld"
Цитата: "Lexus"
Так что здесь дело не в психическом заболевании.
Который уж день пытаюсь добиться ответа от научных всех таких атейцев - а в чем тогда дело-то? Почему же неглупые (вроде бы) дяди и  тети веруют во всякую херню, вместо того, чтобы с пеной на зубах отстаивать призрак научного атеизма?

В ответ - одна вода. Всё вокруг, да около... а по существу ни хрена.

Что кагбэ намекает - а и правильно делают верующие ученые, что веруют. Не все же ученые обязательно должны быть  тупыми фанатично упертыми атейцами, есть среди них и думающие люди.
Только вот....  мало их. Всего 20-25%. :lol:
(Это мало???!!!)
"Дайте две!" :D
Приведу один из тезисов против веры не упёртого и не фанатичного религиозного философа Карла Ясперса --- «Религия воспитывает всепроникающую неистинность. Начиная с непонятного, с бессмысленного, с абсурда, не позволяя ставить его под вопрос, она создает в виде основной настроенности тупое послушание. Как только возникает какой-либо вопрос, совершается насилие над собственным рассудком, и эта нелепость считается заслугой. Привычка не задавать вопросов ведет к неистинности вообще. Противоречия в мышлении и в собственном поведении не замечаются. Допускаются искажения изначально истинного, поскольку их не замечают. Религиозная вера и неистинность родственны друг другу».--- Вот только опровержения этого и других тезисов против веры у него неубедительные. И ещё он там же пишет --- «…Открытый нигилизм неопровержим, так же как и наоборот — вера никогда не может быть доказана. В высокомерном презрении к нигилизму заключено нечто возмущающее. Тот, кто перед лицом ужасающей бессмысленности и несправедливости не представляет себе их в полной реальности, а в почти автоматическом безразличии проходит мимо них, рассуждая о Боге, представляется нам подчас более далеким от истины, чем нигилист».---А почему Ясперс верующий? Это необъяснимо. Так что вы хотите от атеистов? Чтобы вам ответили, почему умные люди верят? Когда они сами начинают объяснять, почему верят – получается одна вода. Это, почему не веришь, легко ответить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »