Автор Тема: Конец веры. Читать всем сознательным людям  (Прочитано 11847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #10 : 08 Октябрь, 2012, 11:24:47 am »
Цитата: "Evgeniy"
Но если оставить вопрос личных и экономических свобод в стороне, то будет ясно, что "ещё ни одно общество не пострадало от чрезмерной разумности и адекватности".
Для меня далеко не очевидно, что преподавание тех же либертианских ценностей или "экономикс" больше соответствует "разумности и адекватности", чем преподавание основ религии. И еще раз напоминаю - исторический опыт показывает, что упадок традиционных религий в рыночном обществе сопровождается не столько ростом "разумности и адекватности", сколько ростом разных сект и суеверий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Evgeniy

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Репутация: +1/-0
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #11 : 08 Октябрь, 2012, 11:32:02 am »
Цитата: "Снег Север"
Для меня далеко не очевидно, что преподавание тех же либертианских ценностей или "экономикс" больше соответствует "разумности и адекватности", чем преподавание основ религии. И еще раз напоминаю - исторический опыт показывает, что упадок традиционных религий в рыночном обществе сопровождается не столько ростом "разумности и адекватности", сколько ростом разных сект и суеверий.
Так. Давайте я запишу в чём мы с вами сходимся:
1) Разумность и адекватность лучше чем догматизм и суеверность.
2) Традиционные религии вредны.
3) Нетрадиционные секты вредны.
4) На либертарианских принципах можно не заострять внимание при прочтении данной книги.
Всё верно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Room

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +0/-0
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #12 : 08 Октябрь, 2012, 11:38:32 am »
Наверное меня сложно причислить к атеистам.
Хотя совсем недавно я себя им считал.
Мне нравится читать статьи которые помогают разобраться в себе.
Вот одна такая интересная статья.
http://www.darshi.ru/library/osho/onion.html
Если интересно прочтите,мне будет интересно узнать ваше мнение о ней.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #13 : 08 Октябрь, 2012, 11:50:44 am »
Цитата: "Evgeniy"
Давайте я запишу в чём мы с вами сходимся:
1) Разумность и адекватность лучше чем догматизм и суеверность.
2) Традиционные религии вредны.
3) Нетрадиционные секты вредны.
4) На либертарианских принципах можно не заострять внимание при прочтении данной книги.
Всё верно?
В том-то и дело, что не совсем так. Первый пункт - это типа "лучше быть здоровым и счастливым, чем больным и несчастным". Т.е. он лишен реального смысла, поскольку даже замшелый сектант вам не заявит, что он распространяет суеверия и догматизм, а скажет, что несет истину и новые знания. Пункт два тоже лишен смысла, вред традиционных религий близок к нулю, на фоне вреда от многих других социальных факторов, того же пункта три. Это, снова прибегну к аналогии, всё равно что в борьбе с алкоголизмом требовать запрета кваса и кефира - ведь формально в них тоже содержится алкоголь... А вот с пунктом четыре не согласен принципиально - я считаю либертианство намного худшим злом и согласен даже на временный союз с религиозным фундаментализмом в борьбе с ним.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Room

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +0/-0
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #14 : 08 Октябрь, 2012, 12:06:31 pm »
Снег Север,вы считаете что у человека не должно быть выбора мировозрений?
Тоесть он может быть атеистом,или  представителем мировых религий.
А если человек хочет сам узнать ответы на интересующие его вопросы,без помощи „гуру”.
Как быть ему?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Evgeniy

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Репутация: +1/-0
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #15 : 08 Октябрь, 2012, 12:15:44 pm »
Цитата: "Снег Север"
...лучше быть здоровым и счастливым, чем больным и несчастным...
В этой фразе есть реальный смысл. :)
Если не различать "сектант думает что несёт истину" и "сектант несёт истину", то смысла в моих пунктах можно не увидеть, да, к сожалению.

Я бы очень хотел, чтоб вы смогли закрыть глаза на американское происхождение автора и прочитать книгу, уделяя внимание именно борьбе с религиозными догмами. Но это лишь моё пожелание.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #16 : 08 Октябрь, 2012, 14:18:02 pm »
Цитата: "Room"
Снег Север,вы считаете что у человека не должно быть выбора мировозрений?
На самом деле такого выбора не существует, как нет выбора, чему равно дважды два - три, четыре или пять. Есть один правильный ответ и сколько угодно неправильных.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #17 : 08 Октябрь, 2012, 14:23:34 pm »
Цитата: "Evgeniy"
Я бы очень хотел, чтоб вы смогли закрыть глаза на американское происхождение автора и прочитать книгу, уделяя внимание именно борьбе с религиозными догмами.
Если вы думаете, что для меня дело в происхождении автора, вы глубоко ошибаетесь. Будь он монгол или бушмен, я считал бы точно так же. Дело в том, что для меня борьба с религиозными догмами стоит где-то на  -надцатом месте после борьбы с рыночной дерьмократией. И посему совершенно неинтересно очередное пережевывание на этот счет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #18 : 08 Октябрь, 2012, 14:52:07 pm »
2Evgeniy
На всякий случай дополнительно поясню, что я ни на секунду не ставлю под сомнение ни личную честность автора, ни его определенное мужество в походе против мейнстрима.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Room

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +0/-0
Re: Конец веры. Читать всем сознательным людям
« Ответ #19 : 08 Октябрь, 2012, 16:18:10 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Room"
Снег Север,вы считаете что у человека не должно быть выбора мировозрений?
На самом деле такого выбора не существует, как нет выбора, чему равно дважды два - три, четыре или пять. Есть один правильный ответ и сколько угодно неправильных.
Мне бы хотелось эту задачку решить самостоятельно,в „гуру” я не нуждаюсь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »