Автор Тема: Ленин - экстримист  (Прочитано 4008 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nrisimhacaitanya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Репутация: +0/-1
Ленин - экстримист
« : 14 Сентябрь, 2012, 19:24:35 pm »

"Своя правда" на РСН 25.08.2012
Главу Следственного комитета России попросили проверить работы Ленина на наличие в них экстремизма.
Денис Зоммер:
В работах Ленина нет экстремизма; современному обществу необходимо стремиться к воплощению его идей в жизнь.
Владимир Лавров:
Ленин пропагандировал «социальный расизм и геноцид» и призывал к террору; его труды опасны для общества.
Ленин: «Чем больше удастся расстрелять, тем лучше»  "расстрелять всех"
"События и мнения" http://u.to/YAQ1Ag
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
«В этот век вражды и лицемерия спасутся только те, кто повторяет святое имя Господа. Нет иного пути. Нет иного пути. Нет иного пути».

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 718
  • Репутация: +171/-39
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #1 : 14 Сентябрь, 2012, 19:49:12 pm »
Экстримист - от слова экстрим!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн ateistka

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +0/-0
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #2 : 14 Сентябрь, 2012, 20:18:54 pm »
Цитировать
Ленин - экстримист
Неграмотных кришнаитов и глубоко больных людей вроде православнутого падре Смирнова вообще никто не спрашивает. Клоуны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Во имя овса, и сыра, и свиного уха, овин!(с)

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 718
  • Репутация: +171/-39
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #3 : 14 Сентябрь, 2012, 20:35:54 pm »
Нет, я к тому, что экстрим воспринимается положительно :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +2/-2
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #4 : 14 Сентябрь, 2012, 20:38:11 pm »
Хоть бы кто прочитал Ленина.  :?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Eugeny Anatolievich

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +0/-0
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #5 : 14 Сентябрь, 2012, 20:44:37 pm »
Конечно, Ленин - экстремист! Разве он хоть где-нибудь смягчил фразу из "Манифеста": «Мы беспощадны, и не ждем никакой пощады от вас. Когда придет наш черед, мы не будем прикрывать наш террор лицемерными фразами»?

Хоть где-нибудь и когда-нибудь он сомневался в необходимости уничтожения частной собственности и государства? Или может, он где-то полагал, что это произойдёт само собой или по доброй воле власть имущих? Нет! Только в результате революционной борьбы трудящихся.

Ленин - экстремист. Он этого не скрывал и не стыдился.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Старый опытный камикадзе....

Sapere aude!

Оффлайн VEK

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #6 : 14 Сентябрь, 2012, 21:19:23 pm »
"Ленин - экстремист. Он этого не скрывал и не стыдился."
 Не совсем так. Ленин - революционер, преобразователь.

В этом нет ничего нового. Ленин и возлавляемые им большевики действовали точно так, как действовали православные, вытесняя язычество при крещении Руси,
как действуют ВСЕ без исключения лидеры, устанавливая новую идеологию и новый строй.

Начиная с предводителей крестьянских восстаний и переворотов, становившихся Императорами в Древнем Китае
и заканчивая Ельциным БН в России.
Схемы, задачи и методы всегда одинаковы - уничтожение предшественников и конкурентов.
И за всю истоирию человечество не придумало ничего умнее.
И НИ КТО НИ КОГДА НЕ СТЫДИЛСЯ.
Так причём тут Ленин????
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 718
  • Репутация: +171/-39
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #7 : 14 Сентябрь, 2012, 21:24:36 pm »
Есть хорошая французская пословица (встречается у Луи Буссенара): не разбивши яиц, яичницы не сделаешь.
Однако борцы с экстремизмом считают, что сделаешь.  Странные люди.

В 90-е годы у нас почти на всех телеканалах боролись за демократию и ругали фашизм.  В итоге демократия стала самым крепким ругательством, а фашизм - чуть ли не эстетической изюминкой.
Сейчас ситуация повторяется, только со словами "православие" и "экстремизм".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн ateistka

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +0/-0
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #8 : 14 Сентябрь, 2012, 22:11:40 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Нет, я к тому, что экстрим воспринимается положительно :D
Я поняла. :D Да, кришнаитская неграмотность временами выглядит весьма забавно.:))

Цитировать
Есть хорошая французская пословица (встречается у Луи Буссенара): не разбивши яиц, яичницы не сделаешь.
Однако борцы с экстремизмом считают, что сделаешь. Странные люди.
Абсолютно верно.:)

VEK
Цитировать
Так причём тут Ленин????
Ну как... Чтобы лишний раз обругать "бездуховную" советскую власть и подчеркнуть, что только дремучее православие- истина в последней инстанции. Святое дело для каждого православнутого, программа-минимум, так сказать. При этом веруны начинают страдать амнезией, как тот поп, который "забыл" о покупке спорткара, на предмет экстремизма их собственного божка Яхве aka "что хочу, что ворочу, потому что у меня зачесалась левая пятка". Побольше бы экстремистов уровня Ленина, и не пришлось бы сейчас сталкиваться с проявлениями религиозного фанатизма и невежества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Во имя овса, и сыра, и свиного уха, овин!(с)

Оффлайн VEK

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #9 : 14 Сентябрь, 2012, 22:27:56 pm »
Атеистка пишет:
"Побольше бы экстремистов уровня Ленина, и не пришлось бы сейчас сталкиваться с проявлениями религиозного фанатизма и невежества"

Да, но тогда будет не религиозный фанатизм, а какой-то другой. Пример крайнего случая - Гитлер и нацизм.

А невежества и без религий хватает.

Люди глубоко знающие религию далеко НЕ невежествены, равно как и иерархи церкви.
Во всяком случае их публичные выступления гораздо аргументированее и просто грамотней с точки зрения русского языка, чем выступления их оппонентов.

Не надо отличную от вашей точку зрения считать невежеством.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 432
  • Репутация: +24/-2
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #10 : 14 Сентябрь, 2012, 22:39:25 pm »
Ленин - действительно экстремист, и злодей. Факт. Даже если эту истину произносит тупой верун, она всё равно остаётся истиной.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн VEK

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #11 : 14 Сентябрь, 2012, 23:23:41 pm »
"Четыре головы" написали:
"Ленин - действительно экстремист, и злодей. Факт"

Это не факт а чепуха., Ленин такой же, как все деятели истории, начиная с Навуходоносора и заканчивая Ельциным.

Владимир креститель, Наполеон, Дантон/Робеспьер, Савонаролла и тысячи других - они не хуже и не лучше.
Другие люди историю не делают и не остаются в ней.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 718
  • Репутация: +171/-39
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #12 : 15 Сентябрь, 2012, 08:09:26 am »
Был такой фантастический роман А.М.Рыбакова (нашего питерского фантаста) - "Гравилет "Цесаревич".  Когда я его прочел (после приобретения моего "первенца" - первого компьютера, когда покупал диски с разными интересными вещами), я - воспользовавшись новыми возможностями информационного пространства - написал небольшую рецензию автору: "А почему всех собак повесили именно на Родю Раскольникова; его предшественники - Наполеон, Боливар, Робеспьер - творили тоже самое, однако героями заделались?" (известная фоменкологическая шутка, что Наполеон - это романтизированный образ-отражение Гитлера)

Вот интересно: антикоммунисты режут хлеб ножом?  А ведь это тоже "экстримизьм".  Хлеб - всему голова, а вы на него с ножом!  Какой пример подаете детям?  Детям до 45 вообще смотреть на такое нельзя.  Сегодня - с ножом на хлеб, завтра - организуете концлагеря.  Логика борца с экстремизмом.


P.S.  Историк тем и отличается от обывателя, что должон гораздо спокойнее смотреть на окружающий мир.  Все войны, революции, гибель империй и исчезновение народов - достаточно заурядное событие в истории.  Приведу пример из другой оперы: вы попадаете в 1097 год и являетесь на Любечский съезд (где приняли резолюцию "Кожно войско держит свой град") - держу пари, вы тут же начнете читать занудную (почему все патриоты такие зануды? кто-нить видел хоть одного патриота с чувством юмора? я, признаться, ни разу) лекцию о необходимости сохранения единства русских земель.  Но послушают ли вас?  Сомневаюсь.  Событие в истории происходит не в результате какого-нибудь коварного заговора на чью-то криптологическую задницу, а в результате объективных тому причин.  И распад Руси в 1097 году - это не результат англо-саксонского заговора при посредстве Гиты Уэссекской - жены Владимира Мономаха (после чего он с ней и развелся), а куда более сложный процесс.

Р.S.S. Интересно было бы побывать на уроке патриотического воспитания в Черниговском княжестве в 1203 году.  Там наверное цитировали Нестора о "звериньском образе" иных славянских племен, а мы - поляне - единственные светочи цивилизации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 432
  • Репутация: +24/-2
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #13 : 15 Сентябрь, 2012, 19:06:50 pm »
Цитата: "concreter"
А как вы предлагаете победить регулярную армию подавляющую народные выступления силой оружия.
Так советская власть сама и подавляла народные выступления силой оружия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 432
  • Репутация: +24/-2
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #14 : 15 Сентябрь, 2012, 19:08:02 pm »
Цитата: "nrisimhacaitanya"
Ленин: «Чем больше удастся расстрелять, тем лучше»  "расстрелять всех"
К стати ссылочку на Ленина поциентег даст? Где и когда и кому Ленин это писал, и как эта фраза звучит в контексте?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн VEK

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #15 : 15 Сентябрь, 2012, 19:34:29 pm »
Владимир Владимирович написал:

"известная фоменкологическая шутка, что Наполеон - это романтизированный образ-отражение Гитлера)"

А это ни какая не шутка.
Наполеон и Гитлер - одного поля ягоды со всякими шурами македонскими.

Найдём ли мы известных деятелей, не отличившихся человеко убийством?
Посмотрите, что творил, например,   Владимир-креститель до крещения Руси!
Да и после безобразий хватало, Святополк окаянный - фактически его порождение.

В свете мировой истории и логики борьбы за власть, описаной ещё в Библии, нет никаких оснований считать В.И. Ульянова (Ленина) экстремистом.

Ленин, как ни странно, практически не совершал ошибок в борьбе за власть и в последующей Гражданской войне и интервенции (Брестский мир с последующим возвратом практически всех потерь!).
И это при том, что он 17 лет до этого провёл за границей, занимаясь  теоритической полемикой !

И после этого он не только максимально эффективно взял власть, но и сумел победить всех этих горе-героев Корниловых, Деникиных, Юденичей, Врангелей и прочая и прочая,
которым элементарно не хватило мужества и ума объединится и свалить бывшего адвоката  и недоучившихся семинаристов.
Экстремист тут не справится, тут нужно глубокое знание и понимание законов истории, а  Ленин их понимал, и политическая воля, которой он обладал, в отличие от своих оппонентов.

А лидеры белого движения наделали массу глупостей и показали полную не способность к государственному мышлению, поэтому и потерпели поражение во след за всеми их "товарищами по несчастью", которые также "геройски" и разрозненно воевали, не сумев и не захотев обьединятся:
- греческие города-государства при многочисленных нашествия, в частности Филипа и Александра Македонских,
- индийские княжества при нашествии А. Македонского,
- Русские княжества про нашествии татаро-монгол,
- северо-американские индейцы при колонизации англичанами и французами,

законы истории неумолимы и одинаковы для всех.

А после этого председатель СНК В.И. Ульянов организовал в стране НЭП, то есть избрал путь, по которому сейчас идёт успешно  Китай. Проживи Ленин дольше, у России был шанс стать государство типа Финляндии, которую, кстати,  он спокойно вывел из состава империи вместе с Польшей - вот пример истинно государственного подхода, безо всякого экстремизма.

Да, это был только шанс, и в истории нет места "если-бы", но вопрос не в этом, а в том, что Ленин, безусловно является ярчайшей личностью в истории, и двигал им не экстримизм а
сильная политическая воля,
холодный расчёт,
 умение ставить  цели
и достигать их оптимальным путём.

Увы, его последователи этими качествами не обладали
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 718
  • Репутация: +171/-39
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #16 : 15 Сентябрь, 2012, 19:51:53 pm »
Цитата: "VEK"
А после этого председатель СНК В.И. Ульянов организовал в стране НЭП, то есть избрал путь, по которому сейчас идёт успешно Китай. Проживи Ленин дольше, у России был шанс стать государство типа Финляндии, которую, кстати, он спокойно вывел из состава империи вместе с Польшей - вот пример истинно государственного подхода, безо всякого экстремизма.
Ну это вопрос спорный.  Сталин, как мы знаем, менял "генеральную линию" минимум раз в четыре года (как американские президенты :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: ), причем вполне обосновано (я вообще считаю, что назначь на место Сталина кого-нибудь другого - не обязательно Сванидзе - у них получилось бы хуже).  Думаю, и Ленин примерно в те же сроки принял бы примерно те же решения.
Развод с Финляндией был запрограммирован еще при Временном правительстве (Ленин просто признал неизбежное).  К тому же там едва не победили красные.  Польшу "вывести" из состава было еще легче - она была оккупирована Германией, а в 1920 ее хотели "ввести" назад, да не получилось.

В остальном с вами согласен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Снег Север

  • Гость
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #17 : 16 Сентябрь, 2012, 15:28:40 pm »
Цитата: "VEK"
А после этого председатель СНК В.И. Ульянов организовал в стране НЭП, то есть избрал путь, по которому сейчас идёт успешно  Китай.
Подавляющее большинство тех, кто пишет подобные глупости, не способно понять даже элементарных азов политической экономии. Например того, что "НЭП как в Китае" возможен ТОЛЬКО в ситуации полностью открытых для Китая западных рынках. А для СССР такой лафы не существовало ни одного дня и не могло существовать, минимум, до 80-х годов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн heep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +0/-0
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #18 : 16 Сентябрь, 2012, 21:54:12 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "concreter"
А как вы предлагаете победить регулярную армию подавляющую народные выступления силой оружия.
Так советская власть сама и подавляла народные выступления силой оружия.
С начало сеют,и только потом жнут.
С начало насеяли зла царь Николай 2 с православными попами;и их посевы дали всходы!
-Две революции и гражданская,с распадом царской России.
Страны после правления Николая 2-не существовало.
К 1921 Россия буквально лежала в руинах. От бывшей Российской империи отошли территории Польши, Финляндии, Латвии, Эстонии, Литвы, Западной Украины, Белоруссии, Карской области (в Армении) и Бессарабии. По подсчётам специалистов, численность населения на оставшихся территориях едва дотягивала до 135 миллионов человек. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек.

Во время военных действий особенно пострадали Донбасс, Бакинский нефтяной район, Урал и Сибирь, были разрушены многие шахты и рудники. Из-за нехватки топлива и сырья останавливались заводы. Рабочие были вынуждены покидать города и уезжать в деревню. В общем, уровень промышленности сократился в 5 раз. Оборудование давно не обновлялось. Металлургия производила столько металла, сколько его выплавляли при Петре I.

Сельское производство сократилось на 40 %. Почти вся имперская интеллигенция была уничтожена. Оставшиеся в срочном порядке эмигрировали, чтобы избежать этой участи.[87] В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек. Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны. По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим — в 1922 году было 7 млн беспризорников[88]. Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд золотых руб., промышленное производство упало до 4—20 % от уровня 1913
Потери в гражданской:1917-1920 г.

белая и национальные армии   650
Потери в ходе войны (таблица)Категория потерь   Численность (тыс. чел.)[89]
Всего убито и умерло от ран   2500
Красная армия   950
партизанские отряды   900
Погибло в результате террора   2000
от красного террора   1200
от белого террора   300
от партизанского террора   500
Умерло от голода и эпидемий   6000
Всего погибло   10 500
Эмигрировало   2000

И если бы не Ленин,Сталин с большевиками-ее бы и не было.
Они за 19 лет,с нуля создали сверхдержаву,в окружении врагов;которая смогла победить фашизм,
на который работала вся Европа.
Для сравнения:что сделано демократией и капитализмом с православием за те же 20 лет,с 1991 года;
в мирное время???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн nrisimhacaitanya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Репутация: +0/-1
Re: Ленин - экстримист
« Ответ #19 : 19 Сентябрь, 2012, 13:09:51 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "nrisimhacaitanya"
Ленин: «Чем больше удастся расстрелять, тем лучше»  "расстрелять всех"
К стати ссылочку на Ленина поциентег даст? Где и когда и кому Ленин это писал, и как эта фраза звучит в контексте?

вот, будет вам и точная ссылочка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ссылка
Ссылка — запись в документе, указывающая на другую часть этого документа или на другой документ;
Ссылка — депортация, изгнание;
Ссылка — объект, указывающий на определенные данные, но не хранящий их.


Митрополит Кирилл о Ленине
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
«В этот век вражды и лицемерия спасутся только те, кто повторяет святое имя Господа. Нет иного пути. Нет иного пути. Нет иного пути».

 

.