Автор Тема: Вопрос про вещие сны и т.д.  (Прочитано 33090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #130 : 16 Ноябрь, 2012, 02:24:43 am »
Цитата: "Ber"
Цитата Димиокс:
Цитировать
Зачем выстраивать сложную конструкцию вместо простой и понятной фразы?
 Зачем лишние конструкции вроде "Декларотивной веры" и "эмоциональной мотивации" в контексте разговора о сверхъестественном, когда можно сказать двумя словами: вера в сверхъестественное?
За словесными кружевами проще скрыть убожество мыслей.
Песдобол - он и есть песдобол, как бы он свою речь не украшал рюшечками типа "конструктивная вера", "декларативная вера".

Поразите же нас своею брутальною правдою, давайте.  :D

Вам известны случаи Веры - которые бы не укладывались в следующие два весьма противостоящих варианта и только :

1.Декларативная Вера - "я хочу, чтобы было так и значит это уже так".

2.Конструктивная Вера - "я хочу, чтобы было так и cделаю так".

На примерах. На фактах. Давайте.  Мне такие - неизвестны.

Или за сермяжными брызганиями слюной еще "проще скрыть убожество мыслей" ? :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #131 : 16 Ноябрь, 2012, 03:14:53 am »
Цитата: "Pilum"
Вам известны случаи Веры - которые бы не укладывались в следующие два весьма противостоящих варианта и только :
1.Декларативная Вера - "я хочу, чтобы было так и значит это уже так".
2.Конструктивная Вера - "я хочу, чтобы было так и cделаю так".
На примерах. На фактах. Давайте.  Мне такие - неизвестны.
Твоя классификация вер, крайне не верна. :)
Взять хоть веру в бога. Разве тут принцип "я хочу, чтобы было так и значит это уже так". Не думаю, что верующие согласятся с причинно-следственной связью твоего определения.
А вера ученому к чему относится? А вера в спортсмена?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #132 : 16 Ноябрь, 2012, 03:21:57 am »
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Pilum"
Вам известны случаи Веры - которые бы не укладывались в следующие два весьма противостоящих варианта и только :
1.Декларативная Вера - "я хочу, чтобы было так и значит это уже так".
2.Конструктивная Вера - "я хочу, чтобы было так и cделаю так".
На примерах. На фактах. Давайте.  Мне такие - неизвестны.
Твоя классификация вер, крайне не верна. :)
Взять хоть веру в бога. Разве тут принцип "я хочу, чтобы было так и значит это уже так". Не думаю, что верующие согласятся с причинно-следственной связью твоего определения.
А вера ученому к чему относится? А вера в спортсмена?


Вы тупы, я уже говорил неоднократно.
С чем согласны неадекваты - не имеет значения, я же выше сказал.

Взять хоть веру в бога. Разве тут принцип "я хочу, чтобы было так и значит это уже так".  
- конечно. :>
Он и только он. :>
viewtopic.php?t=5251  Все они от этого "бога" чего-то - хотят. Даже если не признаются. :>
Ну а что этого нет в действительности их не трогает вследствие подавленности Мышления Декларативной Верой.

Какая еще  "вера ученому" ? :>
Слепые верования в авторитеты и догматизм - Декларативная.
Иное - лишь доверие, а не Вера вообще. Это мыслительный механизм экономии мышления и не более того, а не Чувство Веры. Доверяй но проверяй :>
Конформизм же - мыслительная стратегия тупого мышления :>

А вера в спортсмена? - Конструктивная (всего лишь тут - он делает - а не вы), или Декларативная, если спортсмен ваш родственник и калека. :>
Ну например вера в вас лично как в спортсмена-шахматиста...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #133 : 16 Ноябрь, 2012, 03:32:28 am »
Цитата: "Pilum"
...
Т.е. ДВ - "я думаю, что так есть",
а КВ - "я хочу, чтобы так было".
Я не точнее определения подобрал? :)
И в причинно-следственных связях не потонете, как в случае с верой в бога, :) и нелепого отрицательного подтекста не будет в ДВ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #134 : 16 Ноябрь, 2012, 03:41:01 am »
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Pilum"
...
Т.е. ДВ - "я думаю, что так есть",
а КВ - "я хочу, чтобы так было".
Я не точнее определения подобрал? :)
И в причинно-следственных связях не потонете, как в случае с верой в бога, :) и нелепого отрицательного подтекста не будет в ДВ.

Нет, не точнее. И вообще не определения.

"я думаю, что так есть",- это свойство Мышления. Или Декларативной Веры (Чувства). :>
И полностью не описывает и не характеризует ни того ни другого.
Декларативная Вера отрицает реальность и естественным соответствием этому - подавляет Мышление. Каковое есть - отражение реальности.

"я хочу, чтобы так было". - это свойство "желаний". То есть  Чувств или Инстинктов.
Тоже их (ни один вариант) не характеризующее полностью.

Вы "проста чиво-та сказали"... :>

А с причинно-следственными связями у вас коэшн туго... учитывая ваше желание прямо таки от них избавлятся  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #135 : 16 Ноябрь, 2012, 03:47:05 am »
Моя трактовка твоих терминов всё-таки больше подходит. :)
Что-то придумал, а до ума довести не смог.
И опровергнуть мою трактовку тоже не получилось.
А добавив лишних ПСС в трактовку, ты просто загубил смысл. :)

Как ты умудряешься и общепринятые определения не понимать и свои с ошибками присваивать? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #136 : 16 Ноябрь, 2012, 03:56:11 am »
Цитата: "Mikel"
Моя трактовка твоих терминов всё-таки больше подходит. :)
Что-то придумал, а до ума довести не смог.
И опровергнуть мою трактовку тоже не получилось.
А добавив лишних ПСС в трактовку, ты просто загубил смысл. :)
Как ты умудряешься и общепринятые определения не понимать и свои с ошибками присваивать? :)

Трактовка чего ? :>
Это не трактовка, это словоблудия существа, не умеющего обобщать правильно и вообще мыслить :>

Тип "у кита и кота хвост есть - значит вот определение котокита."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #137 : 16 Ноябрь, 2012, 04:19:50 am »
Цитата: "Pilum"
я хочу, чтобы было так и значит это уже так
Цитата: "Pilum"
Это не трактовка, это словоблудия существа, не умеющего обобщать правильно и вообще мыслить :>
В верном порядке расставил цитаты. :)
Ведь если бы существо умело думать :), то оно бы поняло, что слово "значит" - это его (существа) камень преткновения, который создает четкую причинно-следственную связь.
А ведь не все верующие (я думаю, что даже никто среди вменяемых) считают, что если "я верю в бога, значит он существует".
Или я когда верю ученому, который открыл новый закон не говорю же "я верю ученому, значит он прав". Вот это как раз попахивает (как ты любишь говорить :)) душевными расстройствами человека, который верит.
И логично предположить из твоих определений, что конструктивная вера, в противовес декларативной, является единственной верой здравомыслящего человека. Следовательно вера ученому (рассматриваю идеальный случай) является конструктивной, что опять же не вяжется с твоим определением.
Вот пожалуйста, методом "от противного" доказана несостоятельность твоих определений твоих же терминов. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #138 : 16 Ноябрь, 2012, 05:05:39 am »
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Pilum"
Трактовка чего ? :>
Это не трактовка, это словоблудия существа, не умеющего обобщать правильно и вообще мыслить :>
Тип "у кита и кота хвост есть - значит вот определение котокита."
В верном порядке расставил цитаты. :)
Ведь если бы существо умело думать :), то оно бы поняло, что слово "значит" - это его (существа) камень преткновения, который создает четкую причинно-следственную связь.
А ведь не все верующие (я думаю, что даже никто среди вменяемых) считают, что если "я верю в бога, значит он существует".
Вы сами соображаете что говорите ? :)
Причинно-следственные связи отражение в Мышлении - закона причин-следствий реальности.

А ведь не все верующие (я думаю, что даже никто среди вменяемых) считают, что если "я верю в бога, значит он существует".

Именно так религиозные верующие и "думают". Вам это неизвестно ?
Психически адекватных среди настоящих религиозных верующих  - нет.

Декларативная Вера работает как нейросеть Чувства - а не как нейросеть Мышления.
Инфо-нейросетево это означает прямое сигнальное подавление и подстановку, аналогично рефлекторной; А не мыслительный процесс, как у Мышления,
так что они - не думают :> В точном смысле. Но - "считают", "верят", "принимают" (а в действительности просто генерируют сигналы :> как попугаи).


Цитировать
Или я когда верю ученому, который открыл новый закон не говорю же "я верю ученому, значит он прав". Вот это как раз попахивает (как ты любишь говорить :)) душевными расстройствами человека, который верит.
А что это - значит ? :>
То, что он "открыл" - это действительный закон реальности или бред ? :>

Цитировать
И логично предположить из твоих определений, что конструктивная вера, в противовес декларативной, является единственной верой здравомыслящего человека.

Так и есть.  :D
Психически адекватного. В Определении Морали это написано. :>>
И много где еще. Неоднократно.

Когда вообще есть эмоциональная необходимость в Вере.

Цитировать
Следовательно вера ученому (рассматриваю идеальный случай) является конструктивной, что опять же не вяжется с твоим определением.
Вот пожалуйста, методом "от противного" доказана несостоятельность твоих определений твоих же терминов. :)

Хвост от кита доказан, что опять же не вяжется с хвостом от кота !  

« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос про вещие сны и т.д.
« Ответ #139 : 16 Ноябрь, 2012, 05:19:16 am »
Цитата: "Pilum"
Именно так религиозные верующие и "думают". Вам это неизвестно ?
Желаю Вам почаще покидать свою реальность и знакомиться с нормальной. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »