Автор Тема: Атеизм - правильное мировоззрение  (Прочитано 183510 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 606
  • Репутация: +465/-451
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2360 : 27 Октябрь, 2019, 14:03:09 pm »
Это спорно, ибо выбор предполагает наличие
Вы здесь смешали два понятия под одним словом. Жизнь, как биота Земли действительно имеет смысл сама по себе. Как биологическое сyществование. Если рассматривать человека только как биологический вид, то именно само сyществование его как вида и бyдет смыслом жизни. Но материя не исчерпывается только биологической формой сyществования, ещё есть и социальная форма. А вот здесь - то смысл жизни задаёт себе всякий индивид сам. Можно сказать, что остальные индивиды социyма как -то влияют на него, но ограничить это влияние или принять его решает сам индивид. И это не пресловyтая "свобода воли", а скорее свобода мысли. Свобода воли - клерикальный  идеалистический термин, несyщий в себе софизм. Волю они понимают не как желание и способность к действию в сложившихся обстоятельствах, а как выбор верить -не верить.
Абсолютной Истины в природе не существует.
Что это Вы так плохо об абсолютной истине? Волга впадает в Каспийское море - абсолютная истина. Она локальна. Всеобщей абсолютной истины действительно может не быть, посколькy мы не знаем, конечна ли наша вселенная. Но может и быть если конечна.
Наличие Этого Света вполне очевидно, и радостно, что у вас имеется данное осознание.
Совместно.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 757
  • Репутация: +205/-61
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2361 : 27 Октябрь, 2019, 19:02:04 pm »
Верующий в Бога имеет, хотя бы, 50% надежды на осуществление своих мечтаний, а полный атеист получит 100% их отсутствие.

Это Вы о чём?
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Alesta

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-1
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2362 : 27 Октябрь, 2019, 22:42:22 pm »
Верующий в Бога имеет, хотя бы, 50% надежды на осуществление своих мечтаний, а полный атеист получит 100% их отсутствие.

Это Вы о чём?

"Элементарно, Ватсон!"
Бытие Боха определяется как 50 на 50 - ибо невозможно 100% доказать ни его наличие, ни его отсутствие.
Если Боха нет - верующий, так же как и атеист ничего не теряет. Все получают заслуженное Небытиё.
Но если Бох есть - верующий получает спасение и жизнь вечную (возможно даже в Раю). Т.е. сбычу мечт!
Атеист же оказывается в 100% проигрыше, получая срок отмывания грехов за своё упрямство в Аду.
Чисто из рационального прикида выгоднее быть веруном. Печально, но факт...
Так понятнее?
 oO

Склеено 27 Октябрь, 2019, 22:45:29 pm
"Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота."

А всё потому, что мой Бог - кошка!
 :crazy

Склеено 27 Октябрь, 2019, 23:45:19 pm
Жизнь, как биота Земли действительно имеет смысл сама по себе. Как биологическое сyществование. Если рассматривать человека только как биологический вид, то именно само сyществование его как вида и бyдет смыслом жизни. Но материя не исчерпывается только биологической формой сyществования, ещё есть и социальная форма.

Ну нифига себе!
Вы проявляете поразительные познания. И что особенно радует - они у нас во многом совпадают.
Но, есть ещё знания о том, что до широко известной и изучаемой земной наукой физической материи Этого Света, и которую вы называете ещё вашей реальностью, она существовала(а во многом существует и до сих пор) в стадии Дофизической/Непроявленной - так называемой Сингулярной, Чёрного Льда или Моря Дирака. В виде бесконечности недискретной энергии.
Кстати это и есть то пространство в котором и расширяется сейчас наша Вселенная. 
Большой Взрыв просто создал эту расширяющуюся область дискретных видов энергии(т.е. просто разорвал недискретную массу на сгустки, уплотнения и пустоты) - первых струн и турбий(энергоспиралей), из которых и сформировались первые элементарные частицы - наша родная Физическая Материя.
Ну и понеслось... Далее вы знаете.

И эволюция Физической материи сейчас действительно имеет 4 формы:
1-энергетический(элементарных частиц и их сочетаний)-до уровня атомов,
2-атомный(химических элементов и их молекулярных соединений)-до уровня органики,
3-биологический(органических форм жизни)-до уровня разумного сознания.
4-социальный(энерго-структурированные проявления Разума, как высшей нервно-психической деятельности органической формы Материи).

Это же основы Материализма - в полном соответствии с утверждением, что Материя вечно пребывает в движении, т.е. развитии.
Но Диалектический Материализм ведёт ещё дальше - на Социальной форме развитие Материи не останавливается.
Ибо не может этого сделать по-определению вечного пребывания в развитии.
И, неизбежно, порождает свою новую пятую форму - пенту. Или, выражаясь точнее - уже Надфизический вид Материи.

Это и есть - Тот Свет. И он становится тем явственнее и сложнее, чем дольше существует Разум его порождающий.
К сожалению земная наука данным видом Материи совершенно не интересуется, либо яростно отрицает факты его явных проявлений, так как вообще о нём ничего не знает, упорно отметая очевидные выводы из собственных же теорий. Поэтому этот научный вакуум и заполняют всякие паранормальные, эзотерические и откровенно религиозные недоумки и мракобесы - т.е. дилетанты-любители. Расцветают лженауки, церкви и культы. Вы же упорно замкнулись на уровне элементарной физики и фетишизации своих примитивных технических приспособлений. Это и есть вся ваша Технотронная цивилизация. Но, кое что до вас уже доходит - под названием Ноосфера.

 Она весьма интерактивна, ибо, как порождение мыслящего Разума - обладает вполне развитым самосознанием и интеллектом, и охотно воздействует на порождающую её форму физической материи. Т. е. на нас с вами.
И даже управляет ею - в частности во многом определяя смысл нашей социальной жизни.
Как отдельных индивидов, так и их сообществ - вплоть до всего Человечества населяющего Землю.

Ибо в жизни обязательно должен быть смысл - даже если это Иллюзия.
Удачи нам всем!
 :;)


Склеено 28 Октябрь, 2019, 00:16:53 am
Что же касается Волги впадающей в Каспийское море, то эта истина весьма относительна.
Большая река впадает в море (или озеро?). Река эта именуется Волгой сейчас, а совсем недавно звалась Итиль, а до этого Ра. А Каспий называли Хвалынь. И тогда истиной было утверждение, что Ра впадает в Хвалынское море.
А ещё раньше она впадала в нечто большее по объёму. А до этого вообще не впадала, ибо не существовала вовсе.
И через пару миллионов лет снова не будет впадать. Таким образом любая истина относительна.

А про нашу физическую Вселенную уже давно известно, что она конечна и замкнута в расширяющуюся трёхмерную поверхность сферы ударной волны Хронокварка. Горизонт видимых событий, примерно 14 млрд. лет. Это как на Земле - видимый горизонт на уровне моря = 5 км. Этих сферических волн (как кругов на воде от камня) существует несколько - друг над и под другом. Это, так называемые, параллельные миры. Пространство же Мира в котором они все расширяются на много порядков превосходит их по объёму и его природа абсолютно неизвестна, ибо имеет совершенно не физическую форму бытия. Недискретную субфизическую.

И, теоретически допустимо, что в нём обитают некие формы Разума - Демиурги, создающие всё новые волны/рябь вселенных. В которых эволюция материи/энергии, в свою очередь, порождает всё новые сгустки Мыслящей Разумной Надфизической Материи - молодых Демиургов. И всё что мы наблюдаем, и в чём вольно или невольно участвуем - это простой процесс размножения Богов. Ведь Мир живой, а главная цель любой жизни - это размножение.

Как-то вот так, однако...
 :crazy
« Последнее редактирование: 28 Октябрь, 2019, 00:16:53 am от Alesta »

Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 606
  • Репутация: +465/-451
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2363 : 28 Октябрь, 2019, 08:14:00 am »
Что же касается Волги впадающей в Каспийское море, то эта истина весьма относительна.
Тень на плетень в ясный день не наводите. Каспийское море -настоящее море, как и обозначено во всех географических справочниках и каталогах. И истина это абсолютная, но локальная.
Это же основы Материализма
Слава Великомy Атею! Ещё один диалектический материалист.
А про нашу физическую Вселенную уже давно известно, что она конечна
Раз так, то и может быть описана конечным числом параметров и информации. А это значит, что абсолютная истина сyществyет.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 757
  • Репутация: +205/-61
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2364 : 28 Октябрь, 2019, 12:32:02 pm »
Так понятнее?

Да что Вы говорите??!!  oO
Вот ведь незадача, это надо же так лохануться! :dntknw
Завтра же пойду и покрещусь, может быть ещё не поздно.
Вот только два момента меня напрягают:
1.Вы говорите о верующих вообще, тогда как нельзя попасть в рай своей религии минуя ад другой.
2.Где доказательство того что атеисты не угодны богу?



Склеено 28 Октябрь, 2019, 12:54:48 pm
П.С. У Вас проблема с цитированием?
Вы приписали мне чужой пост.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

vorlon

  • Десантники атеизма
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +17/-7
  • Я - атеист
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2365 : 28 Октябрь, 2019, 15:16:15 pm »
Где доказательство того что атеисты не угодны богу?
"По вере вашей да будет вам" (Матфея)
По вере вашей. Атеизм - вера. Поэтому искренний и порядочный атеист более угоден богу, чем притворяющийся верующий.
Мой сайт, посвященный атеизму и критике религий: http://domateista.ru/

Alesta

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-1
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2366 : 29 Октябрь, 2019, 11:40:48 am »
И истина это абсолютная, но локальная.
А это значит, что абсолютная истина сyществyет.

Круто!
Истина Абсолютная, но локальная и она существует потому, что мир конечен...
Принято, действительно клёвая формулировка!
Только не совсем понятна связь наличия Истины и Конечности Вселенной.
Хотя, с другой стороны, действительно - "в бесконечности можно найти любую невероятность".
А если бесконечности нет, то и невероятности тоже. Вроде, да - логично...
Мама, роди меня обратно...
Однако всё это фиолетово - и это абсолютная истина.
А Born - милашка и даже умный!

Теперь с Карманчиком.
Привет!
1.Вы говорите о верующих вообще, тогда как нельзя попасть в рай своей религии минуя ад другой.
2.Где доказательство того что атеисты не угодны богу?

1. Каждый верун пребывает в своей вере(по конфессии)и чужой ад ему не грозит. Его Бох заботится об этом.
Это, как приписка к определённому Эгрегору в Ноосфере. Там же такая конкуренция и драчка за приписанных, вы что...
К тому же понятия Рай и Ад - это иллюзии. Ад - выдумка мстительного человеческого сознания. А Рай - самолюбия и амбиций.
Точно так же как и любая Церковь - человеческий аппендикс на психической физиологии духовной жизни.
А Духовная жизнь - это нормальная рассудочная деятельность любого Разума.
Без приплетания всяких там мифических сущностей в виде богов или одного отдельно взятого Бога.
Послушайте церковников(клириков,попов,батюшек,имамов и пр.). О чём они говорят и чем занимаются?
Социологией, психоанализом и НЛП чистой воды. И при чём здесь Бох?!
Спасают, врачуя облегчением душ от грехов.
А грех - это преступление против совести. Личной совести каждого конкретного человека (заповедей).
Не божественных, а нормальных человеческих. По крайней мере, каким должен быть нормальный человек. И при чём здесь Бог?
Ибо всё остальное, в виде нарушений всяческих мракобесных и идиотских предписаний и законов - это просто властолюбие, корысть
или всё тот же идиотизм в чистом виде.
Потому что так делает большинство людей, а большинство людей - идиоты. И это абсолютная истина.

И 2. Атеисты неугодны Богу верунов по самому своему определению - потому, что они в него не верят.
И, гады такие, не питают его своей энергией. И, что ещё хуже - не кормят Святую Церковь,Папу,маму,Синагогу,Халифат...
Другое дело "засланцы" - типа Штирлицев в чужом монастыре. Таких шельм Бох метит.
Они, конечно, шельмы, но свои же шельмы...
Страх безсмысленности и конечности личного бытия живёт в каждом. Даже в атеисте - и тем более в атеисте.
Отсюда и надежда, что всегда можно примазаться и Бох простит. Тем более есть же Покаяние.
"Не согрешишь не покаешься. Не покаешься - не спасёшься".
Грешите и кайтесь - и Бох с вами!

"Каждый может делать всё, что хочет - при условии, что это не мешает другим".
И эта истина относится и к верунам и к атеистам.
Удачи нам всем!

С вами я, Алеста!
За(Yдалено цензyрой.)сь я что-то по клаве стучать...
Пойду лучше от(Yдалено цензyрой.).


 
« Последнее редактирование: 29 Октябрь, 2019, 18:27:34 pm от Born »

Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 757
  • Репутация: +205/-61
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2367 : 29 Октябрь, 2019, 18:48:23 pm »
Каждый верун пребывает в своей вере(по конфессии)и чужой ад ему не грозит.

Предположение о существовании загробного мира ничего не даёт, ибо нет абсолютно никакой объективной информации относящейся к нему.
Так называемое пари Паскаля было им озвучено при условии что христианство является истинной религией. Но с таким же успехом можно на место христианства поставить другую религию.
Так что бессмысленно подсчитывать в данной ситуации какие-либо проценты.

П.С. А со спиртным поосторожней - плохо действует на мозги.  :mosking     
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 278
  • Репутация: +201/-444
  • НГЕ
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2368 : 29 Октябрь, 2019, 19:33:07 pm »
Так называемое пари Паскаля было им озвучено при условии что христианство является истинной религией.
Даже не христианство, а конкретно французский католицизм.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Alesta

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-1
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2369 : 29 Октябрь, 2019, 21:46:44 pm »
Предположение о существовании загробного мира ничего не даёт, ибо нет абсолютно никакой объективной информации относящейся к нему.

Абсолютное согласие!
Просто поддержание диалога в соответствии с контекстом коментариев и в русле парадигмы мышления оппонента.
Раз уж пошло тут использование религиозной терминологии, что весьма характерно для большинства атеистических
участников данного форума. Против, практически врождённой, ментальности не попрёшь, господа...
И давайте не делить вид опиума для народа на его разновидности в виде разнообразия конфессий.
Или для атеистов имеет значение вид ментальной отравы и широта человеческой фантазии в борьбе за "истину",
а точнее за души и мозги паствы. Методы "улавливания душ" у разных конфессий и церквей разные. Цели - одинаковые.
У нас тут русский форум и давайте со своим православием как-нибудь устаканимся. Другие, "даст Бох", со своими заморочками
сами без нас разберутся.

 

.