Автор Тема: Готовы ли вы умереть?  (Прочитано 22702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Youri

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 01 Апрель, 2006, 06:58:04 am »
Цитировать
А готовы ли вы за свои убеждения умереть? На сколько вы уверенны в своих убеждениях?

На самом деле здесь происходит подмена понятий!
Готовность умирать за что-бы то ни было - не есть критерий ценности идеи. Как правило люди добровольно идут на смерть из соображений более эмционального и интинктивного характера - социальное чувство, инстинкт продолжения рода, собственное эго. А атеизм или религии - это просто идеи в конечном итоге, мировоззрение. На смерть же идут, скорее, иходя из своего мироощущения. Если бы шахиду сказали - умри за теорию флуктуации магнитных полей - он бы просто посмеялся бы. Когда же ему говорят - умри за магнитное, священное и флуктуальное поле, которое делает всем хорошо, которое есть само добро и любовь, причем и смерти-то не будет - а ты сам станешь эти м полем бессмертным и всепроникающим, при этом папа, мама, брат и сестренка тобой будут гордиться, а сограждане - уважать, вот тогда уже другой коленкор! Заметьте - даже атеисты вполне допускают смерть во имя близких и страны - настолько сильны в человеке эти эмоции!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Youri »

'абд Уллах

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 01 Апрель, 2006, 07:36:30 am »
Цитата: "American atheist"
К вашемо великому удивлению, атеисты тоже люди! И ваша надменность тут неуместна
...Я не обязан погибать за ЛЮБЫЕ идеи. Конечно можно пожертвовать собой ради близких, ради страны. Наример было бы глупо погибать во имя атеизма в Иране или в Саудовской Аравии, где смерть иноверца или безбожника - очередной повод поглумиться, а записи с отрубанием голов заложникам стали самой популярной формой порнографии.
...
Мученики есть - вольнодумцы времен средневековья. Достаточно серьезно. Настолько серьезно, что благодаря им определенная доля мирового населения пользуется благами демократии.  Чего нельзя сказать о многих государствах в которых еще царят средневековые порядки.
Перед тем как писать, надо было прочитать сообщения в теме (их не так много было). Может быть тогда бы Вы так глупо не выглядели.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 'абд Уллах »

Мария

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 01 Апрель, 2006, 07:55:30 am »
'абд Уллах
Цитировать
На сколько это (атеизм) серьезно?
А что, чтобы что-то было серьезным, нужно обязательно за это умирать? Вот, например, мне серьезно нравится наш премьер-министр. Я должна быть готова за него умереть, если я убеждена, что он хороший специалист? Мне нравится творчество Лема, я вполне серьезно считаю его великолепным писателем. Я что, должна буду умереть за его творчество, чтобы доказать, что я его уважаю?  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мария »
слава Богу я атеист

'абд Уллах

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 01 Апрель, 2006, 07:56:53 am »
Я повторюсь:
Цитата: "'абд Уллах"
... Смысл в том, что если Вас будут под страхом смерти заставлять отказаться от атеизма и принять какую-нибудь веру.
Вопрос прямой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 'абд Уллах »

'абд Уллах

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 01 Апрель, 2006, 08:17:15 am »
Раз вы все уж про убеждения то:
Чем «не убий» не убеждение?
Как правило после насильственного принятия ислама требовалось доказательство, что ты не:
Цитата: "Nail Lowe"
Если моей жизни будет угрожать опасность из-за того, что я атеист, я запросто могу назваться христианином или мусульманином. От этого я не перестану быть атеистом
Возьмем Чечню. Когда «наши» солдаты принимали ислам, от них требовалось убить тех наших солдат, которые не приняли. Естественно под страхом смерти.
Надо было либо убивать, либо умереть за убеждение «не убий».

Ну еще масла в огонь.
Вспомните сороковые прошлого века.

«Новоявленных есесовцев» я уже пересчитал :)  Шутка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 'абд Уллах »

Дедушка Леший

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 01 Апрель, 2006, 11:34:36 am »
Цитата: "'абд Уллах"
Возьмем Чечню. Когда «наши» солдаты принимали ислам, от них требовалось убить тех наших солдат, которые не приняли. Естественно под страхом смерти.
Надо было либо убивать, либо умереть за убеждение «не убий».

А причем же здесь религиозность и атеизм? Речь о моральности, она с верой в Бога связана весьма условно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дедушка Леший »

'абд Уллах

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 01 Апрель, 2006, 12:04:27 pm »
Цитата: "Дедушка Леший"
А причем же здесь религиозность и атеизм? Речь о моральности, она с верой в Бога связана весьма условно.
Вы забыли на вопрос ответить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 'абд Уллах »

Дедушка Леший

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 01 Апрель, 2006, 13:28:10 pm »
В конкретной ситуации с Чечней  я готов умереть.  По крайней мере сейчас, на словах. А вообще, пока в такой ситуации крайнего выбора не окажешься,  истинную цену себе не узнаешь. К религии это отношения не имеет, только к внутреннему моральному стержню. Либо он есть, либо его нет.
А вообще, быть атеистом, наверное, хорошо - на одну причину умирать меньше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дедушка Леший »

xmax

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 01 Апрель, 2006, 16:43:34 pm »
Хе-Хе

Готов ли я умереть за атеизм? Вряд-ли. Атеизм - это все-таки не религия, а атеисты - это не верующие, чтобы за нее умирать.

Nail Lowe - привет
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от xmax »

'абд Уллах

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 01 Апрель, 2006, 17:00:03 pm »
Цитата: "Дедушка Леший"
В конкретной ситуации с Чечней  я готов умереть.  По крайней мере сейчас, на словах. А вообще, пока в такой ситуации крайнего выбора не окажешься,  истинную цену себе не узнаешь. К религии это отношения не имеет, только к внутреннему моральному стержню. Либо он есть, либо его нет.
А вообще, быть атеистом, наверное, хорошо - на одну причину умирать меньше.
Я вообще-то имел ввиду:
Цитировать
… если Вас будут под страхом смерти заставлять отказаться от атеизма и принять какую-нибудь веру.
Ну ладно. В принципе принимается. Т.е. Вы готовы умереть за мораль (наверно надо было с большой буквы написать).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 'абд Уллах »

 

.