Автор Тема: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)  (Прочитано 19481 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Опять же подчеркиваю: анкета эта для верующих, и только для них.  Неверующих, конечно, могут, и себя проверить, но не обязательно здесь обсуждать умственные способности друг друга :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Я уже говорил, что никакого полноценного спора с верующим не получается (причин тому много, и самая главная - то, что верующий никак не хочет быть на равных с оппонентом).  Поэтому дискуссия с верующим - это почти всегда элементарное сличение картин мира ("а признаете ли вы таблицу умножения, если она опровергает бытие божие...")  Это сличение выявляет неадекватность верующего окружающему миру (никаких обид! вам ясно сказали - авторы нового завета - что быть не от мира сего - нормальное для вас - верующих состояние, так что назвались груздями...)  Настоящая анкета из этой серии.  Верующие должны спросить себя: а на чьей я был бы стороне?  Ну и выводы...

Итак.
1) в ходе Варфоломеевской ночи 1572 года:
а) за католиков - 100 баллов
б) за гугенотов - 50 баллов

2) в эпоху реформ Петра I:
а) на стороне Петра - 100
б) на стороне ревнителей старины - 50

3) в эпоху Великой французской революции:
а) за республиканцев - 100
б) за роялистов - 50

4) в ходе борьбы испанских колоний в Америке за независимость в 1810-1828 гг:
а) на стороне патриотических хунт - 100
б) на стороне испанского короля - 50

5) в 1825 году:
а) на стороне декабристов - 100
б) на стороне Николая I - 50

6) в 1861 году в России:
а) сторонник отмены крепостного права - 100
б) сторонник сохранения крепостного права - 50

7) в ходе гражданской войны в США 1861-1865 гг:
а) за северян - 100
б) за южан - 50

8 ) в ходе гражданской войны в России 1918-1922 гг:
а) за красных - 100
б) за белых - 50

9) в ходе гражданской войны в Испании 1936-1939 гг:
а) на стороне республиканцев - 100
б) на стороне франкистов - 50

Ну вот, кажется, основные ключевые моменты есть.

Если вы набрали, заполняя эту анкету, 800 баллов или больше - никакой вы не верующий, и не морочьте людям голову.
Если же у вас 550 баллов или менее - вы просто неадекватны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #1 : 28 Июль, 2012, 09:43:22 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Если же у вас 550 баллов или менее - вы просто неадекватны.

 А что, я за гугенотов, испанского короля и южан.И только попробуйте сказать, что это неадекватно. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #2 : 28 Июль, 2012, 09:49:26 am »
Протестанты объективно (с т.з. прогресса) были хуже католиков.

Что касается южан, то там было как бы две войны: война Диксиленда против янки и война работорговцев против аболиционистов.  Нам, конечно, кажется слюньтяйством (и к тому же посягательством на основополагающие основы турбореализма) взять и отменить рабство, но попробуйте посмотреть на дело с т.з. раба (допустим, Африка обогнала в развитии Европу и колонизировала ее; дурачок Э.Шюре всерьез считал, что когда-то так и было, и негры владычествовали над белыми).

Но с какой стати желать несвободы для Латинской Америки?  Богаче от продолжения испанского владычества она точно не станет (такой вариант мог случиться, если бы не было наполеоновских войн).


Впрочем, все еще жду, что скажут верующие.  Где, кстати, они?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #3 : 31 Июль, 2012, 05:05:44 am »
Чего-то верующие на форуме повымирали (как динозавры).
И тоже пять гипотез, почему это произошло?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #4 : 31 Июль, 2012, 05:25:14 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Протестанты объективно (с т.з. прогресса) были хуже католиков.



С чего вы взяли? Вебер с вами не согласился бы!  Прот. страны впереди планеты всей. Правда, они быстрее всех стали секулярными. А вот Испания, Италия, и другие. сзади.

К тому же ставить вопрос - "за этих или за этих" и делать вывод о прогрессивности отражает ваши предпочтения.

К примеру,  в Финляндии красным дали 3.14зды -  и вроде ничего живут. Тут надо еще смотреть, какие былые и какие красные.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #5 : 31 Июль, 2012, 07:03:22 am »
Цитата: "phat"
Правда, они быстрее всех стали секулярными
Ключевая фраза.  Именно поэтому они (страны в целом) и оказались впереди (правда, этому способствовало еще несколько факторов, которые упускают из виду).  Потому что все нормальные люди вовремя ушли из буквалистов, которыми и по сей день славится протестантизм.  А если бы не ушли...  Ну, судя по замкнутым протестантским сектам на Западе, это было бы похлеще хлыстов.  

К тому же протестантизм изначально совершил одну важную методологическую ошибку.  Сделав критерием истины разум (пусть даже гениальный) отдельного человека и отгородив его от общества путем известной комбинации "избранности", протестантизм подвел мину под наследие человеческой цивилизации - тот комплекс знаний и опыта, который формирует развитое общество.  В итоге каждый протестант мог заявить: если я - конкретный человек - этого не понимаю, то этого и быть не может (узнаете родимую фоменковщину).  Плюс этот придурковатый протестантский сурвивализм: я (и моя семья) - избранные богом выживем, а вы (вся остальная человеческая цивилизация) пропадайте пропадом (и без вас обойдусь).  Начинают эту тенденцию с Робинзона Крузо (заметили, что у Робинзона друзей толком не было: деловые партнеры, слуга-Пятница, но друзей... нет; и это его не напрягало: он прошел сквозь жизнь, как нож сквозь масло).

Кстати, насчет фоменковщины: Постников-то из старообрядцев.  А у старообрядцев была та же мания: мир не просто лежит во зле, он и есть зло антихристово, надо скрываться, заговоры, скрытые истины и т.д.  И ведь процесс у нас был аналогичный: наиболее вменяемая часть старообрядцев перестала воспринимать это мировоззрение всерьез (Денисов при Петре, великие меценаты XIX века) и стала наиболее продвинутой частью российского общества (кстати, самые шикарные дома терпимости в Москве (с зеркальными потолками) посещались именно староробрядцами).  А те, кто не перестали...

Вот, наши оппоненты - верующие на этом форуме.  Они никак не могут понять, что спорим с ними не мы - конкретные люди, такого-то года рождения, такого-то диплома об образовании.  Что спорит с ними вся человеческая цивилизация, впитанная нами в той степени, в которой мы живем в обществе и соотносим с ним свое мировоззрение.  И иначе нельзя, иначе очень быстро мы начнем вариться в собственном соку и быстро потеряем связь с реальной действительностью, заменив ее своим "разумением".  А они вот заменили, и оттого у них дурной персонализм.  Прочтут пару глав из библии, прослушают пару проповедей какого-нибудь недоучки (в лучшем случае; ведь самое скверное у верующих даже не то, что они доверят своим духовным лидерам; самое скверное, что они доверяют - совершенно некритически - любым источникам, в т.ч. такому авторитетнейшему, как Одна Баба Сказала), и думает, что все - сумма знаний у него в кармане.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #6 : 31 Июль, 2012, 10:23:18 am »
Может, и нужно было выступить против гугенотов за католиков (из двух зол выбирают меньшее), но не в ходе Варфоломеевской ночи. Резня сотен тысяч людей за их убеждения - это вполне в духе католицизма того времени.
Позднее Нантский эдикт бывшего гугенота, который правил намного лучше, чем отменивший его "король-солнце", полноценный католик Людовик XIV, снял остроту проблемы.
Реакционность протестантизма становится актуальной только в том случае, если их слова соответствуют делам. К счастью, редким боговерующим удалось добиться такой "искренности", и все они числятся в агрессивных фанатиках и, в лучшем случае, ретроградах.

Поэтому я за гугенотов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #7 : 31 Июль, 2012, 11:30:33 am »
Во Франции второй половины XVI века я был бы т.н. "католиком-политиком".  Как и все здравомыслящие люди того времени.  Монтень, например.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #8 : 31 Июль, 2012, 12:52:39 pm »
Цитировать
Ключевая фраза.  Именно поэтому они (страны в целом) и оказались впереди (правда, этому способствовало еще несколько факторов, которые упускают из виду).  Потому что все нормальные люди вовремя ушли из буквалистов, которыми и по сей день славится протестантизм.  А если бы не ушли...  Ну, судя по замкнутым протестантским сектам на Западе, это было бы похлеще хлыстов.  

Протестантизм ставит разум во главе угла. Рано или поздно разум видит все библиейские приколы и отвергает их   -  что и произошло.  Католицизм - видит приколы, но не отвергает, а интерпретирует их в духе патристики и традиции. Поэтому и имем эволюцию как  доктрину католицизма в церкви.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Анкета-тест для верующих (выбор в истории)
« Ответ #9 : 31 Июль, 2012, 15:56:43 pm »
Цитата: "phat"
Цитировать
Ключевая фраза.  Именно поэтому они (страны в целом) и оказались впереди (правда, этому способствовало еще несколько факторов, которые упускают из виду).  Потому что все нормальные люди вовремя ушли из буквалистов, которыми и по сей день славится протестантизм.  А если бы не ушли...  Ну, судя по замкнутым протестантским сектам на Западе, это было бы похлеще хлыстов.  

Протестантизм ставит разум во главе угла. Рано или поздно разум видит все библиейские приколы и отвергает их   -  что и произошло.  Католицизм - видит приколы, но не отвергает, а интерпретирует их в духе патристики и традиции. Поэтому и имем эволюцию как  доктрину католицизма в церкви.
Католик, который признает открытия науки и соблюдает правила жизни в цивилизованном обществе XXI века, - это уже и не верующий.

Православию все равно до этого очень далеко, и движется оно в противоположном направлении (что меня - атеиста - вполне устраивает; не люблю "цивилизованных" религий).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!