Автор Тема: Совместимы ли вера и разум?  (Прочитано 117729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #70 : 13 Октябрь, 2012, 21:10:54 pm »
Цитата: "LOGOS SS"
Демон, вы сильно напортачили с определением веры. Вам - двойка за неумение думать.
Невсемогущий Бог, давайте сюда свое определение веры. Проверим, как хорошо умеете думать вы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн LOGOS SS

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 701
  • Репутация: +0/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #71 : 13 Октябрь, 2012, 21:22:17 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Вера - принятие чего-либо за истину без проверки личным опытом. В противоположность вере - познание - принятие чего-либо за истину путем проверки личным опытом
Не нужно путать веру и доверие
Вера- это признание истинным того, что не имеет и не может иметь доказательств
Или может, но НЕ СЕГОДНЯ. Об этом - определение веры #3. Без такой веры вообще невозможно ни познание, ни сознательное творчество. Кто с этим не согласен, просьба - АРГУМЕНТИРОВАТЬ!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я сказал: вы боги /Логос/

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #72 : 14 Октябрь, 2012, 03:31:39 am »
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Вера - принятие чего-либо за истину без проверки личным опытом. В противоположность вере - познание - принятие чего-либо за истину путем проверки личным опытом
Не нужно путать веру и доверие
Вера- это признание истинным того, что не имеет и не может иметь доказательств
Или может, но НЕ СЕГОДНЯ. Об этом - определение веры #3. Без такой веры вообще невозможно ни познание, ни сознательное творчество. Кто с этим не согласен, просьба - АРГУМЕНТИРОВАТЬ!
Есть такой анекдот: вот когда собака Баскервилей загрызет, тогда и будем расследовать.  А пока это интересно лишь любителям древностей.  У меня нет претензий к мыслителям прошлого.  В рамках своего объема информации (ну не знал Аристотель ни о палочке Коха, ни о существовании Америки - в чем он честно признается Гулливеру у Свифта) они вполне адекватно могли мыслить.  Но вот их современные последователи занимаются тем, что замазывают себе глаза дерьмом.  Все попытки "согласовать" новые научные данные со старыми религиями - это извращение.  Тем более глупое, что религий штук двадцать, и даже если можно согласовать какую-то одну религию (например, синтоизм), то согласовать сразу все 20 точно невозможно - они и друг с другом-то не согласуются.
Так что сознание современного верующего - это 10% обиды на безбожный мир и 90% маразма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн LOGOS SS

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 701
  • Репутация: +0/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #73 : 14 Октябрь, 2012, 05:49:58 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Вера - принятие чего-либо за истину без проверки личным опытом. В противоположность вере - познание - принятие чего-либо за истину путем проверки личным опытом
Не нужно путать веру и доверие
Вера- это признание истинным того, что не имеет и не может иметь доказательств
Или может, но НЕ СЕГОДНЯ. Об этом - определение веры #3. Без такой веры вообще невозможно ни познание, ни сознательное творчество. Кто с этим не согласен, просьба - АРГУМЕНТИРОВАТЬ!
Есть такой анекдот...                    сознание современного верующего - это 10% обиды на безбожный мир и 90% маразма.
Это ваш "аргумент"?   Незачот. Попробуйте еще раз.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я сказал: вы боги /Логос/

Оффлайн Room

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +0/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #74 : 14 Октябрь, 2012, 06:53:36 am »
)))))Спасибо Логос,повеселили! :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #75 : 14 Октябрь, 2012, 07:22:19 am »
Да вы только посмотрите на эту идиллию))) Кажется, они нашли друг друга... Ребят, а может вам пожениться? :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #76 : 14 Октябрь, 2012, 08:34:57 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Вера - инфантильная черта, необходимо присущая детям.
Добавлю, что в случае моральной веры, первоначальный, "детский", её вариант - это вера в абсолютность правил. В дальнейшем на её место приходит зрелое понимание того, что правила являются результатом общественного договора, обращение к логической универсальности и постоянству, ориентация на совесть, далее - построение ценностных теорий, которые также не требуют достоверных доказательств. Здесь не действует бритва Оккама.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь, 2012, 08:45:14 am от Molodcov Yuriy »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн LOGOS SS

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 701
  • Репутация: +0/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #77 : 14 Октябрь, 2012, 08:44:08 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Вера - инфантильная черта, необходимо присущая детям.
Добавлю, что в случае моральной веры, первоначальный, "детский", её вариант - это вера в абсолютность правил. В дальнейшем на её место приходит обращение к логической универсальности и постоянству, далее - построение ценностных теорий, которые также не требуют достоверных доказательств.
5+
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я сказал: вы боги /Логос/

Оффлайн Room

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +0/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #78 : 14 Октябрь, 2012, 11:29:12 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Да вы только посмотрите на эту идиллию))) Кажется, они нашли друг друга... Ребят, а может вам пожениться? :D
Жениться я бы не стал,потому что я и он мы мужчины,и к тому же я женат.
А вот просто друзьями в реале могли бы и стать,если бы были знакомы в реале.
Атеистам не ведома наверное дружба,им же нужна мат.выгода.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #79 : 14 Октябрь, 2012, 11:55:48 am »
Цитата: "Room"
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Да вы только посмотрите на эту идиллию))) Кажется, они нашли друг друга... Ребят, а может вам пожениться? :D
Жениться я бы не стал,потому что я и он мы мужчины,и к тому же я женат.
А вот просто друзьями в реале могли бы и стать,если бы были знакомы в реале.

Благодарю за исчерпывающий ответ. Хорошо, что с чувством юмора у вас порядок  :)

Цитировать
Атеистам не ведома наверное дружба,им же нужна мат.выгода.
А вы знаете кого-то, кто дружит не из-за выгоды? Дружба она только взаимной выгодой и скрепляется, больше ничем. Ну, бывает дружба по привычке, но такая дружба не крепка, в случае чего она быстро распадается. Вот вы из-за чего с друзьями дружите? Потому что вам с ними интересно, с ними приятно общаться, в случае чего они могут помочь. Вы получаете от них выгоду, то же самое и они от вас. Поэтому вы и дружны. Можете оспорить эту очевидную истину?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.