Автор Тема: Совместимы ли вера и разум?  (Прочитано 135541 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #440 : 24 Октябрь, 2012, 08:29:28 am »
Цитата: "Прохвессор"
Так вы тоже не верите в существование того, что с очевидностью существует
Вы сейчас напоминаете верующего, доказывающего существование бога. Земля, вселенная существует, значит есть творец.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь, 2012, 08:52:40 am от Le Demon de Laplace »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #441 : 24 Октябрь, 2012, 08:30:02 am »
Прохвессор
Цитировать
Причина альтруизма никак не отменяет самого альтруизма. Чаще всего причиной бывает то, что человеку хорошо, когда другому хорошо, или плохо, когда другому плохо. Вы конечно скажете, что в таком случае человек делает добро, чтобы получить удовольствие для себя. Но это очень ущербное представление, сводящее сложный комплекс человеческих ощущений к одному примитивному понятию "удовольствие".
Что ущербного? Расскажите. Просто люди, интересующиеся этой сферой, исследовали, проанализировали явления и узнали их механизмы. Узнали как все это работает. Это вы примитивны в своих представлениях. Например вот

Цитировать
Особенно прикольно у них выходит объяснять самоубийство - продать жизнь, чтобы купить "удовольствие" сдохнуть.
Самоубийством кончают люди, для которых в их понимании нет возможности жить дальше. Нет для них способов поведения, способствующих продолжению их жизни. Они страдают и не могут избавиться от этих страданий никаким способом, совместимым с жизнью. Они продают жизнь, чтобы купить  "удовольствие" прекратить страдания. Вот как раз на суицид способны только люди. Другие животные не могут так здорово предвосхищать ситуацию, не могут так хорошо прогнозировать, что ощущения от прогноза становятся важнее ощущений от реальности в настоящий момент.

Цитировать
Я и не говорю, что нет причины. А осознанные действия в ущерб себе бывают, и все их "объяснения" заботой о себе-любимом в такой степени притянуты за уши, что посто смешно.
Давайте примеры действий в ущерб себе. Давайте примеры объяснений притянутых за уши. Давайте свои объяснения не смешные и не притянутые за уши.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #442 : 24 Октябрь, 2012, 08:39:40 am »
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Mikel"
Смиритесь, никто ничего не делает в ущерб себе никогда.
Смирятся с этим дети, но не брайты. Алкоголики пьют, курящие курят В УЩЕРБ СЕБЕ. А воображать при этом они могут всё, что угодно.
Они получают удовольствие здесь и сейчас. Для них это важнее. Поэтому они выбирают пить и курить. А ущерб будет потом, не скоро. Хрен еще знаешь, доживешь ли. Если бы от курения и алкоголя ущерб наступал бы в тот же день, никто бы не курил и не пил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #443 : 24 Октябрь, 2012, 08:50:58 am »
Цитата: "LOGOS SS"
Верить в то, что "альтруизма нет", это СЛЕПОВЕРИЕ.
Я не слеповер. Я обосновываю свою позицию. Каждому кто меня спросит я могу аргументированно ответить. Если думаешь, что я ошибаюсь (теоретически такое возможно) - опровергай мои аргументы. А вот ты у нас пустослов. Делаешь голословные заявления.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #444 : 24 Октябрь, 2012, 08:53:42 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Что ущербного? Расскажите. Просто люди, интересующиеся этой сферой, исследовали, проанализировали явления и узнали их механизмы. Узнали как все это работает.
Это им так показалось, что они узнали. А интерпретировать уже случившееся, густо поливая демагогией, каждый дурак может.
Вы просто отказываетесь вводить новые необходимые категории, бодро орудуя "бритвой Оккамы". Иногда это доходит до очевидного абсурда, как с абстрактным мышлением, иногда отрезаете просто удобные понятия. С таким же успехом вы можете заявить, что не существует компьютерных программ, а есть только сложно устроенная система электрических сигналов в компьютере. Да и самого компьютера нет - есть тлько набор атомов с хитрыми связями между ними.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #445 : 24 Октябрь, 2012, 09:02:12 am »
Цитата: "Прохвессор"
Это им так показалось, что они узнали. А интерпретировать уже случившееся, густо поливая демагогией, каждый дурак может.
Вы просто отказываетесь вводить новые необходимые категории, бодро орудуя "бритвой Оккамы".  Иногда это доходит до очевидного абсурда, как с абстрактным мышлением, иногда отрезаете просто удобные понятия.
А как вы можете об этом судить, если совсем ничего не знаете в этой области (в чем мы с вами оба убедились, разговаривая об инстинктах)? Как вы поняли, где и когда пора вводить новые необходимые категории? Что там у вас не так с абстрактным мышлением? Что я отрезал, в чем абсурд?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #446 : 24 Октябрь, 2012, 09:03:59 am »
Мать жертвует собой, спасая жизнь ребенка.

Где-то тут у меня были размеры души  :D

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #447 : 24 Октябрь, 2012, 09:17:17 am »
Цитата: "LOGOS SS"
Смирятся с этим дети, но не брайты. Алкоголики пьют, курящие курят В УЩЕРБ СЕБЕ. А воображать при этом они могут всё, что угодно.
не надо говорить о том, чего не знаете.
Именно алкоголики - пример эгоизма. Они всё делают для получения удовольствия, ублажения себя любимого. И если бы они понимали про вред здоровью, то тут же бросили бы, опять из-за любви к себе. Но знать, что что-то плохо, не значит понимать это. В этом проблема алкоголизма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #448 : 24 Октябрь, 2012, 09:19:33 am »
Цитата: "LOGOS SS"
Демон - маловер. В Бога не верит, в альтруизм не верит. Верит в то, что Бога и альтруизма НЕТ.   :)
Вот Вам и пример вашего словоблудия и 3.14здежа. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Совместимы ли вера и разум?
« Ответ #449 : 24 Октябрь, 2012, 09:26:02 am »
Цитата: "дарго магомед"
Мать жертвует собой, спасая жизнь ребенка.
Во-первых, далеко не каждая мать на такое пойдет.
Во-вторых, что ей движет? Понимание, что она не переживет горе от потери ребенка.

Вы в курсе, что плачущие на похоронах люди жалеют себя, а не усопшего? Вот в этом и корень.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »