Существуют ли идеальные объекты?

[noname373]

Ты разбираешься в основах квантовой механики? Может быть ты прослушал курс ТО?

А Вы разбираетесь? Вы должны доказывать, а не я.

[Жирный Т]

Под идеальным принято понимать нечто противоположенное материальному, то, что материальным не является. И когда просишь привести пример идеального, то многие упоминают сознание и другие процессы, связанные с психической деятельностью человека. Человек же является субъектом. А к объектам мы относим то, что существует в реальности независимо от психической деятельности субъекта. Таким образом выражение «идеальный объект» является оксюмороном.

фигасе какой ты умный... а восприятие без оценочного суждения (т.е. без наличия психической деятельности) - это объект или субъект? 

[Born]

uthor=noname373 link=topic=11177.msg432685#msg432685 date=1458316891]А Вы разбираетесь? Вы должны доказывать, а не я.
Да разбираюсь. Поймешь ли такое: ...ДОКАЗАННА НЕСИММЕТРИЯ МАТЕРИИ. Это значит,что нынешнее состояние констант космологии сложились,только потому,что в горячей вселенной первых минут жизни уже была неравномерная плотность.Распределение этой плотности по объему привело к тому,что родилось не равное количество материи и антиматерии.Если бы они были равны-вселенная аннигиллировала бы.А это, в свою очередь,явилось причиной образования частиц потом атомов и далее всего мироздания.Внутренняя логика тут такова,что,именно анизотропия материи и геометрия пространства-позволили константам,со временем достичь нынешних значений.

[noname373]

Поймешь ли такое: ...ДОКАЗАННА НЕСИММЕТРИЯ МАТЕРИИ. Это значит,что нынешнее состояние констант космологии сложились,только потому,что в горячей вселенной первых минут жизни уже была неравномерная плотность.Распределение этой плотности по объему привело к тому,что родилось не равное количество материи и антиматерии.Если бы они были равны-вселенная аннигиллировала бы.А это, в свою очередь,явилось причиной образования частиц потом атомов и далее всего мироздания.Внутренняя логика тут такова,что,именно анизотропия материи и геометрия пространства-позволили константам,со временем достичь нынешних значений.

Не понимаю. Вы веруете, что материя с её несимметрией была всегда или сама собой случайно образовалась (как и законы природы)? Вы ничего не доказали.

[Kochegar]

Не понимаю. Вы веруете, что материя с её несимметрией была всегда или сама собой случайно образовалась (как и законы природы)? Вы ничего не доказали.

А по-моему это Вы ничего не доказали: где доказательства того что мир создан именно богом а не русалками?

[Born]

Не понимаю

Это твое ключевое слово.Учись!

[Tref]

Эксперимент.Практика-есть мерило теории.

Какой эксперимент доказывает, что законы природы возникли сами собой случайным образом?

 История применения марихуаны как психоактивного, одурманивающего вещества насчитывает по меньшей мере 27[8]—50[9] веков. Первые упоминания есть и у ацтеков, и в Индии и в других странах в 3 тысячелетии до нашей эры.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%85%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B0
 
И по случайному закону природы люди ловили глюки
 

[RaW]

Откуда они взялись? Вы веруете, что они были всегда или возникли сами по себе?

Подотритесь своим веруете. Это вы веруете плавносраного бога. А законы мира существуют объективно. А ваш бог - выдумка. Ознакомьтесь:

     Признаюсь,  что,  когда я был  еще молодым человеком  и весьма серьезно
ломал себе голову над этими  вопросами, я  долгое  время  принимал  аргумент
первопричины, пока однажды (мне было тогда 18 лет) не прочел "Автобиографию"
Джона Стюарта Милля  [4], где наткнулся  на следующее  место: "Отец объяснил
мне, что  на  вопрос:  "Кто меня  сотворил?" -  нельзя дать  ответ,  ибо это
немедленно повлекло бы  за собой  новый  вопрос: "А кто  сотворил бога?" Это
необычайно  простое место убедило меня, и до сих пор я пребываю в убеждении,
что аргумент  первопричины  является ложным.  В самом деле, если все  должно
иметь причину, то должен  иметь  причину  и бог.  Если же может существовать
нечто,  не имеющее причины, то  этим нечто сама природа может быть ничуть не
хуже бога, так что аргумент первопричины абсолютно недействителен.
     По своей природе аргумент первопричины ничем не отличается от воззрения
того индуса,  который считал,  что  мир  покоится  на слоне,  а  слон  -  на
черепахе; когда же индуса спрашивали: "А на чем же держится черепаха?" - тот
отвечал:  "Давайте  поговорим  о  чем-нибудь  другом".  И  впрямь,  аргумент
первопричины  ничуть  не  лучше ответа,  данного  индусом.  Ведь нет никаких
оснований считать, что мир не мог  возникнуть без причины; с другой стороны,
нет  никаких  оснований  считать,  что мир  не мог  существовать вечно.  Нет
никаких оснований предполагать, что мир вообще имел начало.  Представление о
том,  что вещи обязательно  должны иметь начало, в  действительности обязано
убожеству нашего воображения. Поэтому, пожалуй,  мне нет нужды более тратить
время на разбор аргумента первопричины.

http://www.lib.ru/FILOSOF/RASSEL/whyiamno.txt
Склеено 19 Март, 2016, 02:43:46 am

фигасе какой ты умный... а восприятие без оценочного суждения (т.е. без наличия психической деятельности) - это объект или субъект?

Насколько я понял, "объект" - то, что снаружи головы, а "идеальное" - внутри. То же самое с "существовать".

То же самое с восприятием; оно подразумевает психическую деятельность, субъекта.

[noname373]

Это твое ключевое слово.Учись!

Вы не ответили на мой вопрос про материю и законы.

[Володя Шарапов]

uthor=noname373 link=topic=11177.msg432685#msg432685 date=1458316891]А Вы разбираетесь? Вы должны доказывать, а не я.
Да разбираюсь. Поймешь ли такое: ...ДОКАЗАННА НЕСИММЕТРИЯ МАТЕРИИ. Это значит,что нынешнее состояние констант космологии сложились,только потому,что в горячей вселенной первых минут жизни уже была неравномерная плотность.Распределение этой плотности по объему привело к тому,что родилось не равное количество материи и антиматерии.Если бы они были равны-вселенная аннигиллировала бы.А это, в свою очередь,явилось причиной образования частиц потом атомов и далее всего мироздания.Внутренняя логика тут такова,что,именно анизотропия материи и геометрия пространства-позволили константам,со временем достичь нынешних значений.

7500 лет тому назад в четвертый день творенья шестоднева одна из мировых констант (скорость света) была ну очень велика (гипербола) и сейчас она (скорость света) вышла на пологую часть ее (гиперболы). Поэтому и кажется нам, что звезды якобы отстоят от нас на многие миллиарды лет.
Оптический обман, однако ...