Автор Тема: Ноев ковчег и его реальность  (Прочитано 13074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Олегов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 13 Март, 2006, 14:28:40 pm »
Цитата: "Teolog"
1.Животные могли благополучно спать, посасывая молоко.
2.Ландшафт до потопа был совершенно другой,
3. а у выбранных Богом зверей мог включиться миграционный инстинкт с направлением на верьфь Ноя.
4.Хищники могли питаться рыбой, креветками, салатами, яйцами, икрой.......
5.Короче, ваши опровержения давно опровергнуты и дальше спорить о вместительности кают в ковчеге неохота.


1. Господин видно до сих спит, посасывая молоко, если думает, что лев, крокодил, гиббон, орангутанг, жираф, морской котик, королевский пингвин или рысь делают это в течении года.
2. Вы видно там были? Это не предмет  - предмет ПЛОЩАДЬ ПОД ЖИВОТНЫХ
3. а мог и не включиться. Рассуждая так вы вообще не должны думать - только на бога надеятся
4. Чего ж эти гадкие хищники после года плавания опять стали жрать друг друга? Это ж какая идиля была бы - гепард есть креветки или травку.
5. Господин, с вами никто не спорит. Верующий утверждает, кто ковчег это реальность, а не "чудеса от бога". Его спрашивают - расскажи как. Он в ответ - да неохота.

ЕЩЁ РАЗ К ВЕРУЮЩИМ - покажите как на этой площади могли уместиться животные. Сначала только по площади. Я надеюсь понятно изложил арифметику ковчега. Можете так же понятно и доступно, а то тут господин написал - могло быть 15 ярусов. Это что ж ярус высотой 1 метр? "Когда кота загоняют в угол, то кот ...."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Олег Олегов »

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 14 Март, 2006, 08:10:07 am »
Цитата: "Олег ВО"
1. Господин видно до сих спит, посасывая молоко, если думает, что лев, крокодил, гиббон, орангутанг, жираф, морской котик, королевский пингвин или рысь делают это в течении года.
2. Вы видно там были? Это не предмет  - предмет ПЛОЩАДЬ ПОД ЖИВОТНЫХ
3. а мог и не включиться. Рассуждая так вы вообще не должны думать - только на бога надеятся
4. Чего ж эти гадкие хищники после года плавания опять стали жрать друг друга? Это ж какая идиля была бы - гепард есть креветки или травку.
5. Господин, с вами никто не спорит. Верующий утверждает, кто ковчег это реальность, а не "чудеса от бога". Его спрашивают - расскажи как. Он в ответ - да неохота.

ЕЩЁ РАЗ К ВЕРУЮЩИМ - покажите как на этой площади могли уместиться животные. Сначала только по площади. Я надеюсь понятно изложил арифметику ковчега. Можете так же понятно и доступно, а то тут господин написал - могло быть 15 ярусов. Это что ж ярус высотой 1 метр? "Когда кота загоняют в угол, то кот ...."

Да ладно вам воевать, гражданин явно неадекватен.
Вы лучше по егойной ссылке про "потоп" почитайте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »

Оффлайн Олег Олегов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 14 Март, 2006, 08:42:54 am »
Цитата: "Teolog"
Современные археологические данные определенно свидетельствуют в пользу версии о том, что некогда на ранней стадии человеческая цивилизация испытала на себе последствия такой глобальной "водной катастрофы", следы которой до сих пор обнаруживаются практически на всей поверхности Земли.


Вы лучше по егойной ссылке про "потоп" почитайте.

Достаточно спросить, - А что ж в египетских пирамидах не нашлось следов псевдовсемирного потопа. Они ж были не водонепроницаемые.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Олег Олегов »

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 14 Март, 2006, 10:20:13 am »
Цитата: "Олег ВО"
Цитата: "Teolog"
Современные археологические данные определенно свидетельствуют в пользу версии о том, что некогда на ранней стадии человеческая цивилизация испытала на себе последствия такой глобальной "водной катастрофы", следы которой до сих пор обнаруживаются практически на всей поверхности Земли.

Вы лучше по егойной ссылке про "потоп" почитайте.

Достаточно спросить, - А что ж в египетских пирамидах не нашлось следов псевдовсемирного потопа. Они ж были не водонепроницаемые.


Не тама круче, поскольку тама не потоп, а смещение полюсов от которого кое где, койчего подтопило, но кой где вместо подтопления случилось осушение и наступление ледников.
Вот такие вот хляби небесные разверзлись :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »

Оффлайн Gorrah

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 14 Март, 2006, 10:29:04 am »
Для опровержения все этого бреда с выживанием всех существующих видов животных на ковчеге достаточно всего лишь пары страниц из книги Дж. Даррела. :) Тех, где рассказывается о, к примеру, трудностях с кормлением животных.
Но поведение вашего оппонента показательно... Ничего доказать не смог,  брякнул про "тупых упертых атеистов" и сбежал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gorrah »
Добро обязательно победит Зло!
Поставит на колени и зверски убьет...

Оффлайн Diman8

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 14 Март, 2006, 21:04:09 pm »
Вы в самом деле думаете что-то доказать своими расчетами и плачем о трудности содержания зверюшек в неволе? Любой верующий пошлет вас подальше и будет прав. Еще упомяните что никакое приличное судно силами одной семьи за ограниченный срок не построить. Я почти не думая могу привести три разных обьяснения. 1,правдоподобное-у евреев в свящ. книгах много мистики, чисел и многозначности. И ваши размеры ничего общего с технологией постройки не имеют, а значат например, сколько дней надо поститься, начиная важное дело. 2,фантастическое-Ной как известно был из цивилизации гигантов. Они владели знаниями (магией) высокого уровня. Для них легко было построить любое сооружение и возить всех хоть уменьшенными хоть в анабиозе. 3,человеческое- если в Библии написано что 2+2=5, многие, в том числе и я подумают "сейчас непонятно,потом поймём,непоймём значит глупые мы а не Бог"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Diman8 »

Оффлайн Teolog

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 14 Март, 2006, 22:10:30 pm »
Цитировать
Достаточно спросить, - А что ж в египетских пирамидах не нашлось следов псевдовсемирного потопа. Они ж были не водонепроницаемые.

Пирамиды были построены ПОСЛЕ потопа. Архитектором был… Иосиф (Быт. 41), а евреи мастерили кирпичи (Исх. 1)
Прочтите, плиз:  http://home.lipetsk.ru/~wyatt/joseph_1.htm

Цитировать
Вы лучше по егойной ссылке про "потоп" почитайте.


Привел первую, попавшую под руку статью, где говориться о мифах и сказаниях о ГЛОБАЛЬНОМ потопе, записанных в этносах ВСЕГО МИРА. С прочими выводами в той статье я не совсем (или совсем) не согласен. Наберите в поисковике несколько слов о потопе в легендах народов мира, и на вас свалится куча интересной информации.

Про ярусы, овечек, слонов, кубометры, анабиоз, исходную сингулярность и пр. не отвечаю, т.к. считаю, что вы просто издеваетесь, или  с трудом, извиняюсь, соображаете. Слонов, блин, посчитай...  :wink: .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Teolog »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #17 : 15 Март, 2006, 09:26:53 am »
Цитата: "Diman8"
Вы в самом деле думаете что-то доказать своими расчетами и плачем о трудности содержания зверюшек в неволе?
Представьте себе,уважаемый Diman8,
атеисты на полном серьёзе ВЕРЯТ,что их *расчеты* -
смогут *переубедить* верующих отвратиться от Веры.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Duval

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 01 Апрель, 2007, 10:57:27 am »
2 Teolog:
Цитировать
При самом малом размере локтя ковчег имел 133,5 м. в длину; 22,25 м. - ширины, 13,5 м. - высоты. Это

соответствовало объему 39655 м3, и водоизмещению в 13960 тонн. Обычные размеры: длина - 136,5 м., высота -

13,65 м., ширина - 22,75 м., Объем - 42388,369 м3. А максимальные размеры: длина - 156 м., Высота - 15,6

м., ширина - 26 м., объем - 63273,6 м3.
начнем с того что указанный вами объем не правилен. вы считаете объем паралеллепипеда, а не объем корабля.
ковчег - не плоскодонка. чтобы ему держаться в океане, ему нужен киль, правильная форма и т.д.
таким образом из высоты ковчега надо для начала вычесть высоту киля, после этого учесть что дно корабля

скорее похоже на равнобедренный треугольник, ни никак не на коробку, что еще довольно сильно уменьшает его

объем.
после того что получится, надо найти полезную площадь - не забываем что есть перекрытия, отсеки и т.д.

Цитировать
Один вагон имеет полезный объем около 76 м3. Значит даже минимальный размер ковчега соответствовал 522

вагонам (обычный - 557, а максимальный - 832).

1) указанные размеры ковчега не сильно отличаются от размеров яхты абрамовича. вы думаете вы сможете

засунуть все эти вагоны в яхту абрамовича?

2) засунуть - это еще не все! у каждого судна есть определенная грузоподъемность и есть даже ватерлиния

которую перегружать не надо. так что груз-грузом, но неплохо бы узнать сколько судно такого размера

способно нести на борту , даже принимая во внимание то, что будут отсутствовать шторма (что при излитии

такого грандиозного кол-ва воды просто нереально)

3) если я вам дам размеры высоты, ширины и длины, вы сможете построить корабль?
нет? а почему? вы не знаете как строить корабли? а с чего вы решили что ной знал? от работал на верфи

финикийцев?
кстати сколько нужно времени чтобы 4 человека построили такой корабль принимая во внимание отсутствие

современной техники?
еще вопрос: когда им это делать? не забываем что надо еще пахать, пасти и т.д. чтобы прокормить себя.
вы в деревне вообще были? съездите и спросите сколько у них свободного времени чтобы они еще ковчеги

строили.

Цитировать
Учитывая, что в обычный товарный вагон входит 240 овец, ясно, что ковчег мог вместить от 125280 (при

минимуме локтя) до 199680 (при максимуме) овец.
с вагонами разобрались. про 240 овец вам уже написали, что подохнут они.

Цитировать
Такой объем достаточен, чтобы вместить всех сухопутных животных (птицы, насекомые (крылатые),

млекопитающие, пресмыкающиеся и земноводные) как ныне живущих, так и вымерших.
нет не достаточен.
тут вам приводили цифры. я приведу свои.

Зверей: 4237 видов
Птиц: 8663 вида
Земноводных: 3200 видов
Пресмыкающих: 6000 видов
В расчет не берутся насекомые, различные черви и т.д. В расчет также не берутся рыбы живущие в пресной и

соленой воде.
Таким образом , только перечисленных видов будет: 22100 и это виды которые живут в наше время, есть еще

сотни если не тысячи видов которые человечеством были просто истреблены.
Но даже эти цифры дают следующий рез-т:
Звери (не деля их на чистых и грязных) соотв. Беря их по паре дадут: 8474 зверя
Птицы берем по 7 пар: 181282
Земноводных и пресмыкающих если брать по паре дадут нам: 18400
Итого, на борту без учета чистоты животного, вымерших видов , насекомых и прочих будет: 208156 экземпляров.

Вопрос 1: как 208156 экземпляров вместить в ковчег?
Вопрос 2: где взять столько еды чтобы они не сдохли за год (хотя они и за день видимо сдохнут)
Вопрос 3: сколько мочи и др. отходов жизнедеятельности дадут 208156 экземпляров животных за день и не

потонет ли такой корабль от этой жизнедеятельности?
Вопрос 4: что будет если звери начнут размножаться?
Вопрос 5: кормежка зверей. Если тратить лишь 2 секунды на кормежку(не говоря даже об уборке) 1 экземпляра,

то уйдет 116 часов. Это почти 5 суток работая по 24 часа. На ковчеге как мы помним было 8 человек (Ной, его

жена, 3 сына и 3 невестки). В принципе, если не спать, не есть, не заниматься ни чем кроме кормежки зверей

и тратя при этом не более 2х секунд на каждого из них, они могли их накормить (правда 2 секунды не

учитывают принос еды и прочее). Итак вопрос: как накормить такой зоопарк?
Вопрос 6: чем будет дышать такой зоопарк, как он не задохнется просто от недостатка кислорода(я уж не

говорю о достатке невыносимой вони на ковчеге где спрессовали четверть миллиона зверей)? Где и как взять

достаточное кол-во кислорода в конуре куда чудом засунули четверть миллиона животных?
Вопрос 7: не стоит забывать об освещении. В ковчеге его просто нет. Окон тоже нет. Люди видимо ходят с

факелами. Оставим вопросы пожаробезопасности. Вопрос в другом: все животные все время в полной темноте,

люди практически все время в полной темноте. Они ослепнут так. Это 100%. Но если они ослепли все, то как же

после окончания плавания они смогли существовать?
Вопрос 8: Сколько видов травоядных съели хищники после того как всех зверей распустили, а размножиться они

еще не успели?
Вопрос 9: как после годовой тюрьмы звери смогли адаптироваться к дикой природе? Мы помним что звери

зоопарка не могут жить в дикой природе, они просто не выживут.

и еще, а чем будут питаться те животные которые употребляют только специфическое питание: нектар цветов,

эвкалиптовые листья и т.д. ?


Цитировать
Трехпалубный ковчег мог иметь до 15-ти ярусов. Ну зачем жирафу над головой еще 2-а метра?


только если вы везете мертвых животных.
кстати о воздухе. к нам приезжал как то горбачев лет 10 назад, агитировал за переизбрание. в актовый зал(а

зал имеет высоту, не соврать, ну наверное метров 10, ну 5 точно) забился народ. окна были слегка

приоткрыты, дело было севернее широт Ноя...как я там простоял около 40 минут, я не знаю...
хорошо жив остался.
кстати вы были в широтах Ноя? я был. причем на свежем воздухе. чтобы было с толпой овец где 1 стоит на

другой и где не развернуться, и где дышать нечем и где температура соответствующая, просто трудно

представить...а вы представили?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Duval »

Оффлайн Duval

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 01 Апрель, 2007, 10:59:34 am »
Цитата: "Teolog"
Пирамиды были построены ПОСЛЕ потопа. Архитектором был… Иосиф (Быт. 41), а евреи мастерили кирпичи (Исх. 1)
Прочтите, плиз:  http://home.lipetsk.ru/~wyatt/joseph_1.htm


кирпичи евреев делались из глины и тросника. из такого материала можно построить только саванный сарай. пирамиды строились из камня. из громадных каменных глыб. и иосиф не имеет к пирамидам никакого отношения. пирамиды строились задолго до мифического иосифа и строились не только в Египте но и у ацтеков и майя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Duval »