По поводу "разврата"

[Nail Lowe]

Кстати, господа и дамы, тут почему-то не прозвучало ни члова о судебных ошибках, когда к смерти приговаривали невиновного. Что Вы думаете по этому поводу? ИМХО, идеальных следствия и суда не бывает, потому судебные ошибки должны рассматриваться как атрибутивная часть системы наказаний. Хотя бы только по этой причине смертную казнь следует отменить. Как Вы думаете?

[xavoC]

Кстати, господа и дамы, тут почему-то не прозвучало ни члова о судебных ошибках, когда к смерти приговаривали невиновного.

Наверное, потому что это тема про "разврат" (что бы сие ни означало).

Что Вы думаете по этому поводу?

Вопрос сложный. If you ask me, я до сих пор не определился - и едва ли когда-нибудь определюсь окончательно: вопрос не предполагает однозначного ответа.
Основной принцип, которым руководствуется как континентальное, так и англо-саксонское правосудие, гласит: пусть уйдут от ответа 10 (20, 100) виновных, нежели безвинно пострадает хоть один человек. С другой стороны, шансы какого-нибудь мерзавца сбежать из мест лишения свободы и устроить бойню увеличиваются в прямой пропорции к продолжительности срока заключения. Помните историю с Тедом Банди?
В общем, боюсь, тут мы сталкиваемся с противоречием между "идеальным и реальным". У меня нет ответа. Возможно, какие-то пути выхода из тупика находятся в области усовершенствования законодательства в области пределов самообороны и ношения оружия. Хотя, как и в любом другом вопросе, каждый следующий шаг породит новые проблемы и противоречия.

[xavoC]

Речь именно о юридическом аспекте, об отношениях "человек-общество".

Это не было оговорено в посте, на который я отвечал. В графе "аспект по умолчанию" я тоже подобного не заметил  :lol:
Nail, Вы пропустили часть моих вопросов к Вам на одной из предыдущих страниц.

[Nail Lowe]

Это не было оговорено в посте, на который я отвечал. В графе "аспект по умолчанию" я тоже подобного не заметил  :lol:

Блин, я как обычно думаю, что вещи, которы для меня очевидны, столь же очевидны и для других :-).

Nail, Вы пропустили часть моих вопросов к Вам на одной из предыдущих страниц

Про Пушкина что ли? Позвольте не комментировать :-).
А по поводу морали - да, я считаю, что она меняется от эпохи к эпохе. И содержание понятий "честь", "совесть", "унижение" и т.п. действительно (как мне кажется) претерпевает существенные изменения с течением времени.

[Chek]

ИМХО, идеальных следствия и суда не бывает, потому судебные ошибки должны рассматриваться как атрибутивная часть системы наказаний. Хотя бы только по этой причине смертную казнь следует отменить. Как Вы думаете?

Смертная казнь - исключительная мера наказания за особо тяжкие преступления. Потому приминять ее можно только в исключитеньных случаях, которые станут известными общественности. Терракты там всякие и прочее...

Для снижения вероятности судебной ошибки можно например ввести отсрочку исполнения приговора на 5 лет допустим. Кстати как показывает практика в колониях особого режима осужденные "к смерти в рассочку" больше этих самых 5 лет не проживают. Или может тогда и колонии особого режима вместе с пожизненным заключением тоже отменить???

Есть судебные ошибки. Есть например и врачебные ошибки, что же теперь людей не лечить??? Нет наверное...

[xavoC]

Позвольте не комментировать :-).

Была б моя воля, - не позволил бы. Слишком напоминает отшучивание, когда нечего сказать.

А по поводу морали - да, я считаю, что она меняется от эпохи к эпохе. И содержание понятий "честь", "совесть", "унижение" и т.п. действительно (как мне кажется) претерпевает существенные изменения с течением времени.

А вот здесь я тем более попросил бы вас не быть голословным, а привести конкретные исторические примеры и/или цитаты из выдающихся моралистов прошлого и настоящего, подтверждающие ваше - пока голословное и спорное - утверждение.

Блин, я как обычно думаю, что вещи, которы для меня очевидны, столь же очевидны и для других .

Если бы это был юридический форум - или ветка была бы посвящена юриспруденции - ваше замечание имело бы смысл. Посколько ветка посвящена (по-разному понимаемым) вопросам "морали", я считаю своё обращение к этому аспекту более закономерным.

[Коль-амба]

ненаказанный насильник с очень большой долей вероятности обнаглеет и изнасилует кого-нибудь еще, хотя бы и следователя или его супругу/-а  :lol: Может быть, даже в особо извращенной форме и с применением технических средств.

Изнасилования лица мужского пола (по отечественному законодательству) не может быть в принципе.  Могут быть только "насильственные действия сексуального характера", но это совсем другая статья УК. То же касается "применения технических средств". И еще не забывайте, что в случае изнасилования с причинением вреда здоровью, обвиняемому будут вменяться сразу две статьи Уголовного кодекса - изнасилование и вред здоровью. Так что не путайте божий дар с глазуньей!

[Коль-амба]

государство не может (не должно, не имеет права) применять смертную казнь. Насчет необходимой обороны, войны и заложников - никуда не денешься. Это экстренные ситуации, когда "если не ты, тогда тебя". В случае смертной казни речь идет об уже случившемся, скажем, убийстве. Когда преступника приговаривают к смерти, речь не идет уже о том, чтобы спасти каких-то людей. Тут речь о наказании.

Я Вас понимаю, но не приемлю Вашей позиции. Я принципиальный сторонник смертной казни за особо тяжкие (особенно рецидивные) преступления.
Что же до судебных ошибок, то это разговор, на мой взгляд, несерьезный. Так как если изначально расчитывать на то, что могут иметь место ошибки, то и самолеты (и АЭСы и т.п.) изготавливать и использовать не в коем случае не надо. Плюс, у нас правосудие народное или нет? Судей назначает избранный народом президент, присяжные - вообще представители электората, стало быть и правосудие у нас народное и демократичное. И решение о смертной казни, соответственно, является таким же. И если уж наш народ принял Конституцию, а его представители - Уголовный кодекс, предусатривающие смертную казнь, так почему же мы игнорируем решение народа и не применяем этот вид наказания??? Только потому что в ЕвроСоюзе находимся? К сожалению, да. По-хорошему, чтобы, так сказать, снять вопрос хотя бы в юридическом плане, надо принять новый УК (внести изменения в существующий), так чтобы смертной казнью там даже и не пахло. И нечего связывать свои решения с ЕвроСоюзом или кем-то еще. Хоть такой вариант лично меня как человека не устраивает, но зато как юрист я буду им более чем удовлетворен.

[Коль-амба]

Ну проведите референдум по вопросу отмены всех налогов. Конечно, если мы отменим все налоги (а так и проголосует больинство) - тут же заживем.

Ничего, к счастью, не выйдет. Предусмотрев всякие глупости со стороны населения и популистских лидеров, новый ФКЗ "О референдуме в РФ" (2004 года) запрещает проводить референдум по вопросам налогов, бюджета и еще пары-тройки аналогичных. Натуральная "защита от дурака".

[xavoC]

Изнасилования лица мужского пола (по отечественному законодательству) не может быть в принципе.  

Не переводите стрелки. Речь не о том, можно или нельзя формально изнасиловать мужчину, а о том, что при изнасиловании (сексуальных действиях насильственного характера) якобы "по большей части страдает общественная нравственность". Откомментируйте, пожалуйста ваше высказывание.
Что касается формальной стороны вопроса:

(УК РФ)
Статья 131. Изнасилование
     1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -

Ср.

Статья 132
Насильственные действия сексуального характера
     1. Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей) -

Обратите внимание, что составы "изнасилования" и "сексуальных действий насильственного характера" полностью идентичны за исключением оговорок о половой принадлежности потерпевших, а в ст. 131 вообще не оговаривается пол "других лиц". Из чего мне приходится сделать вывод, что разведение "изнасилования" и "сексуальных действий насильственного характера" по разным статьям остается данью ханжеской советской традиции.