Автор Тема: Пятый вопрос верующим  (Прочитано 29880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #30 : 13 Май, 2012, 08:55:46 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "ant_man"
Цитата: "Владимир Владимирович"
...в случае чего...
В случае чего?
В случае, если у верующего есть основания быть недовольным.

И уточняющий вопрос: как эта ответственность осуществляется?

Читаем книгу Иова. Как раз тот случай.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #31 : 13 Май, 2012, 13:29:16 pm »
Цитата: "muslidag"
Владимир Владимирович
Пост не стал цитировать так отвечу.во первых мое личное отношение к гяурам достаточно гуманное,то есть я говорю "это твой путь",познаешь-молодец,не познаешь-это твой и только твой косяк за который тебе предстоит ответ,если он мне не делает плохого то и я не трогаю его,то есть буду просто сторонится.с дочерью погодите,я еще молод,но выдавать за нечестивца который поддается страстям, я конечно не буду.Бог запретил.вера или неверие-это выбор каждого человека,сознательный выбор, и быть или не быть неверным это решает сила веры.например у меня не такая сильная вера,чтобы полностью сказать "я мусульманин" ,мусульманин это такое понятие когда ты полностью отдал себя Богу и не капельки не сомневаешься в Нем,а это приходит лишь с жизненным опытом.мир тебе.
Отлично!  Я всегда ценил искренних людей и т.д. и т.п.
Но!  Когда видишь слишком убежденного человека, посещает такая мысль: а если он вдруг обнаружит, что ошибся?  Не то, чтобы жалость к нему, а чувство, которое С.Ю.Витте проявил к своей дальней родственнице Блаватской (их матери были троюродными сестрами) в своих мемуарах: зря талант потратила...
А с другой стороны я так думаю: каждый человек взрослый и пусть сам принимает последствия.
Я совершенно согласен с Вашим тезисом, что отвечать каждый будет самостоятельно перед божеством.  Это прекрасный тезис, и атеисты с ним не могут не согласиться (поскольку, раз никаких божеств нет, то и отвечать не перед кем).  И если бы все люди следовали этому принципу, никаких религиозных войн бы не было (более того, и религий бы не было), ибо религия - не что иное как организованная попытка заставить окружающих выстроить свои убеждения под исповедника уже здесь (не дожидаясь, так сказать, момента истины).  Если, действительно, божества существуют (например ваш Аллах), они сами с нами разберутся (а верующие здесь точно не при чем).  А если их нет, тогда верующие оказываются в самом дурацком положении.

Но мы отвлеклись от темы:
В-третьих, (и это самое ценное в Вашем ответе) Вы выдвигаете любопытную теорию бога-наблюдателя, который помогает тем, чье дело правое. Здесь два вопроса сразу же появляются: 1) кто определяет, чье дело в войне правое, а чье нет - определяет ли это лично бог (т.е. истина то, что говорит бог, и если он объявит зло добром, то зло станет добром и наоборот), или же понятие "правое дело" - объективно и не зависит от бога (как это, например, в древнегреческой мифологии, где Истина и Судьба превыше богов)? 2) я могу перечислить Вам навскидку 200 войн и назвать победителей в них (нет, не моральных победителей - так себя зачастую называет проигравшая сторона, а настоящих победителей) - признаете ли Вы, что во всех случаях побеждал именно тот, чье дело было правым? а если нет, то почему?
« Последнее редактирование: 13 Май, 2012, 13:46:51 pm от Владимир Владимирович »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #32 : 13 Май, 2012, 13:45:55 pm »
Цитата: "ant_man"
Читаем книгу Иова. Как раз тот случай.
Знаем, читали.  Неужели Вы думаете, что здесь собрались невежды?

Позиция авторов "Книги Иова" мне понятна (и не только мне; существует обширная критическая литература) - на все воля божья, и ничего нельзя менять.  Но если Вы отождествляете свою позицию с "моралью сей басни", это порождает дополнительные вопросы.

1) считаете ли Вы, что сами понятия "добро" и "зло" определяются божеством?
2) откуда тогда у нас попытки судить само божество (на основании его поступков)?
3) если же у нас есть своя шкала ценностей, на основании которой мы оцениваем поступки божества (допустим, все в мире определяется им или его бездействием), то тогда мы равны божеству и утверждать о его могуществе - нелепо, поскольку ни повлиять на мыслящих людей он не может (пресловутая свобода), ни управлять неразумной материей не в состоянии (мы ведь знаем, что природа имеет свои закономерности, которые давным давно изучены наукой, а ждать чуда... - ну так это можно как старик Хоттабыч всю бороду выщипать, а чуда не произойдет; вообще все эти "правдивые рассказы" о чудесах апостол Павел совершенно справедливо назвал "неистовых баб басни" :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: )  Так что именно в этом раскладе бог лищний, а если его "надо придумать" - то вот Вам и его происхождение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #33 : 13 Май, 2012, 20:47:20 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "muslidag"
Владимир Владимирович
Пост не стал цитировать так отвечу.во первых мое личное отношение к гяурам достаточно гуманное,то есть я говорю "это твой путь",познаешь-молодец,не познаешь-это твой и только твой косяк за который тебе предстоит ответ,если он мне не делает плохого то и я не трогаю его,то есть буду просто сторонится.с дочерью погодите,я еще молод,но выдавать за нечестивца который поддается страстям, я конечно не буду.Бог запретил.вера или неверие-это выбор каждого человека,сознательный выбор, и быть или не быть неверным это решает сила веры.например у меня не такая сильная вера,чтобы полностью сказать "я мусульманин" ,мусульманин это такое понятие когда ты полностью отдал себя Богу и не капельки не сомневаешься в Нем,а это приходит лишь с жизненным опытом.мир тебе.
Отлично!  Я всегда ценил искренних людей и т.д. и т.п.
Но!  Когда видишь слишком убежденного человека, посещает такая мысль: а если он вдруг обнаружит, что ошибся?  Не то, чтобы жалость к нему, а чувство, которое С.Ю.Витте проявил к своей дальней родственнице Блаватской (их матери были троюродными сестрами) в своих мемуарах: зря талант потратила...
А с другой стороны я так думаю: каждый человек взрослый и пусть сам принимает последствия.
Я совершенно согласен с Вашим тезисом, что отвечать каждый будет самостоятельно перед божеством.  Это прекрасный тезис, и атеисты с ним не могут не согласиться (поскольку, раз никаких божеств нет, то и отвечать не перед кем).  И если бы все люди следовали этому принципу, никаких религиозных войн бы не было (более того, и религий бы не было), ибо религия - не что иное как организованная попытка заставить окружающих выстроить свои убеждения под исповедника уже здесь (не дожидаясь, так сказать, момента истины).  Если, действительно, божества существуют (например ваш Аллах), они сами с нами разберутся (а верующие здесь точно не при чем).  А если их нет, тогда верующие оказываются в самом дурацком положении.

Но мы отвлеклись от темы:
В-третьих, (и это самое ценное в Вашем ответе) Вы выдвигаете любопытную теорию бога-наблюдателя, который помогает тем, чье дело правое. Здесь два вопроса сразу же появляются: 1) кто определяет, чье дело в войне правое, а чье нет - определяет ли это лично бог (т.е. истина то, что говорит бог, и если он объявит зло добром, то зло станет добром и наоборот), или же понятие "правое дело" - объективно и не зависит от бога (как это, например, в древнегреческой мифологии, где Истина и Судьба превыше богов)? 2) я могу перечислить Вам навскидку 200 войн и назвать победителей в них (нет, не моральных победителей - так себя зачастую называет проигравшая сторона, а настоящих победителей) - признаете ли Вы, что во всех случаях побеждал именно тот, чье дело было правым? а если нет, то почему?
Друг мой,где Вы увидели, что я сказал то что чье дело правое тот победит?я сказал дословно:"тот будет в милости у Господа".но в вашем замечание кое что есть истинное.при поражение одних(те которые правы) те которые выиграли(неправы),происходит Божественный Закон,то есть те которые проиграли непременно одержат реванш хоть через двести,триста,четыреста лет,но произойдет закон Бога,неправый отвечает за свое деяние.не суть важно,чтобы непременно от этих которых они покорили будет реванш,суть в том, что любая нечестивая партия,она долго не держится.тот кто проливает кровь непременно рушится.так было с нацистами,так было с французами,так было атлантами(не знаю верите ли вы в них).так вот: Господь  руками верующих и правых очищает землю от неправых неминуема даря им победу.мир тебе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #34 : 14 Май, 2012, 03:47:19 am »
Цитата: "muslidag"
Владимир Владимирович
с дочерью погодите,я еще молод,но выдавать за нечестивца который поддается страстям, я конечно не буду.Бог запретил.
Кстати.  Представьте себе, что Вы - единственный мусульманин на свете.  Допустим, Вам нужно жениться.  Но все остальные люди (неверные) не хотят выдавать за Вас своих дочерей (дочери и сами не хотят за "честивца").  Т.е. отнесутся к Вам аналогично Вашему отношению к ним.  Что бы Вы делали?  Видите, как непредусмотрительно отделять себя от остального человечества.

Цитата: "muslidag"
Друг мой,где Вы увидели, что я сказал то что чье дело правое тот победит?я сказал дословно:"тот будет в милости у Господа".но в вашем замечание кое что есть истинное.при поражение одних(те которые правы) те которые выиграли(неправы),происходит Божественный Закон,то есть те которые проиграли непременно одержат реванш хоть через двести,триста,четыреста лет,но произойдет закон Бога,неправый отвечает за свое деяние.не суть важно,чтобы непременно от этих которых они покорили будет реванш,суть в том, что любая нечестивая партия,она долго не держится.тот кто проливает кровь непременно рушится.так было с нацистами,так было с французами,так было атлантами(не знаю верите ли вы в них).так вот: Господь  руками верующих и правых очищает землю от неправых неминуема даря им победу.мир тебе.
В таком случае любая партия "нечестива" и любое государство "неправо", потому что поражение терпят рано или поздно все.  Падение государств и исчезновение народов - самое обычное событие в мировой истории.  Посмотрите на политическую карту мира в 1 году н.э.  Сколько стран того года сохранились до нашего времени?  "Нечестивый" Китай :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:   Остальные приказали долго жить.  И давно.
Насчет атлантов.  Это ведь именно по их поводу Аристотель сказал: Платон мне друг, но истина дороже.  У людей науки несколько иной взгляд не тольеко на религию, но и на другие моменты окружающей жизни.  Мы - не "верим" или "не верим", мы "знаем" или "не знаем".  Чувствуете разницу?  Хорош был бы астроном, который сказал бы Вам: я открыл галактику, ни в какой прибор ее не видать, никакими вычислениями не вычислить, но я ВЕРЮ, что она есть.  Вы бы не сочли, что он над Вами просто издевается.  И по морде его за такие издевательства!  Правильно.  Это как наперсточничество.  Поэтому Атлантида (как и прочие научные темы) - не предмет веры.  Вкратце могу сказать, что Атлантида не найдена.  Я не хочу сказать, что она не будет никогда (Трою нашли, хотя тоже считали легендой, нашли некоторые легендарные страны Аравийского полуострова, упомянутые в Коране), но, как говорится, вот когда собака Баскервилей съест, тогда и будем ее ловить.  А пока - это легенда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #35 : 14 Май, 2012, 09:10:51 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "ant_man"
Читаем книгу Иова. Как раз тот случай.
Знаем, читали.  Неужели Вы думаете, что здесь собрались невежды?

Позиция авторов "Книги Иова" мне понятна (и не только мне; существует обширная критическая литература) - на все воля божья, и ничего нельзя менять.  Но если Вы отождествляете свою позицию с "моралью сей басни", это порождает дополнительные вопросы.

1) считаете ли Вы, что сами понятия "добро" и "зло" определяются божеством?
2) откуда тогда у нас попытки судить само божество (на основании его поступков)?
3) если же у нас есть своя шкала ценностей, на основании которой мы оцениваем поступки божества (допустим, все в мире определяется им или его бездействием), то тогда мы равны божеству и утверждать о его могуществе - нелепо, поскольку ни повлиять на мыслящих людей он не может (пресловутая свобода), ни управлять неразумной материей не в состоянии (мы ведь знаем, что природа имеет свои закономерности, которые давным давно изучены наукой, а ждать чуда... - ну так это можно как старик Хоттабыч всю бороду выщипать, а чуда не произойдет; вообще все эти "правдивые рассказы" о чудесах апостол Павел совершенно справедливо назвал "неистовых баб басни" :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: )  Так что именно в этом раскладе бог лищний, а если его "надо придумать" - то вот Вам и его происхождение.

1. Естественно. Бог - Бытие, Начало, Истина, Жизнь. Богоподобием определяются норма и добро.
2. Попытки судить означают непризнание Бога в качестве, собственно, Бога - естественное следствие неверия.
На самом же деле судить Бога это как эталон поверять, не эталоном ли все остальное должно быть поверенным?
3. Пока Вы довольны своей шкалой - действительно нелепо. Поживите, набейте шишек. Законы жизни можно изучать и "от противного", хотя это и не обходится без печальных последствий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #36 : 14 Май, 2012, 12:38:58 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "muslidag"
Владимир Владимирович
с дочерью погодите,я еще молод,но выдавать за нечестивца который поддается страстям, я конечно не буду.Бог запретил.
Кстати.  Представьте себе, что Вы - единственный мусульманин на свете.  Допустим, Вам нужно жениться.  Но все остальные люди (неверные) не хотят выдавать за Вас своих дочерей (дочери и сами не хотят за "честивца").  Т.е. отнесутся к Вам аналогично Вашему отношению к ним.  Что бы Вы делали?  Видите, как непредусмотрительно отделять себя от остального человечества.

Цитата: "muslidag"
Друг мой,где Вы увидели, что я сказал то что чье дело правое тот победит?я сказал дословно:"тот будет в милости у Господа".но в вашем замечание кое что есть истинное.при поражение одних(те которые правы) те которые выиграли(неправы),происходит Божественный Закон,то есть те которые проиграли непременно одержат реванш хоть через двести,триста,четыреста лет,но произойдет закон Бога,неправый отвечает за свое деяние.не суть важно,чтобы непременно от этих которых они покорили будет реванш,суть в том, что любая нечестивая партия,она долго не держится.тот кто проливает кровь непременно рушится.так было с нацистами,так было с французами,так было атлантами(не знаю верите ли вы в них).так вот: Господь  руками верующих и правых очищает землю от неправых неминуема даря им победу.мир тебе.
В таком случае любая партия "нечестива" и любое государство "неправо", потому что поражение терпят рано или поздно все.  Падение государств и исчезновение народов - самое обычное событие в мировой истории.  Посмотрите на политическую карту мира в 1 году н.э.  Сколько стран того года сохранились до нашего времени?  "Нечестивый" Китай :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:   Остальные приказали долго жить.  И давно.
Насчет атлантов.  Это ведь именно по их поводу Аристотель сказал: Платон мне друг, но истина дороже.  У людей науки несколько иной взгляд не тольеко на религию, но и на другие моменты окружающей жизни.  Мы - не "верим" или "не верим", мы "знаем" или "не знаем".  Чувствуете разницу?  Хорош был бы астроном, который сказал бы Вам: я открыл галактику, ни в какой прибор ее не видать, никакими вычислениями не вычислить, но я ВЕРЮ, что она есть.  Вы бы не сочли, что он над Вами просто издевается.  И по морде его за такие издевательства!  Правильно.  Это как наперсточничество.  Поэтому Атлантида (как и прочие научные темы) - не предмет веры.  Вкратце могу сказать, что Атлантида не найдена.  Я не хочу сказать, что она не будет никогда (Трою нашли, хотя тоже считали легендой, нашли некоторые легендарные страны Аравийского полуострова, упомянутые в Коране), но, как говорится, вот когда собака Баскервилей съест, тогда и будем ее ловить.  А пока - это легенда.
1.Такого,чтобы я один или моя семья осталась верующими мусульманами на земле невозможно посему не вижу смысла отвечать на ваш вопрос.
2.гибнет ВСЁ!всякая вещь временна,таков Закон.не может ни одна,даже самая чистая партия остаться навечно,это просто невозможно у каждой есть свой срок.происходит своеобразный выброс, очищение.суть в том,что нечестивцы всегда в своем цикле,остаются в проигрыше,то есть они поплатятся за свое зло,а чистая партия она погибнет лишь из за того,что по Закону она должна заменятся.в Коране прямо написано у каждого свой срок.вечности нет в земном плане.это материальная Вселенная,сама вселенная-она не вечна.
По поводу атлантов я бы хотел вам сказать на любопытные стихи Корана, где указывается об адитах и о городе Убар,так вот там говорится,что сие люди были великанами,и у них были огромные здания,эти здания были найдены вместе с городом и всё в точности как описано в Коране,так вот предположительно это и есть АТЛАНТЫ.я готов с вами обсудить эту тему,в отдельной ветке.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #37 : 14 Май, 2012, 13:05:56 pm »
Цитата: "ant_man"
1. Естественно. Бог - Бытие, Начало, Истина, Жизнь. Богоподобием определяются норма и добро.
2. Попытки судить означают непризнание Бога в качестве, собственно, Бога - естественное следствие неверия.
На самом же деле судить Бога это как эталон поверять, не эталоном ли все остальное должно быть поверенным?
3. Пока Вы довольны своей шкалой - действительно нелепо. Поживите, набейте шишек. Законы жизни можно изучать и "от противного", хотя это и не обходится без печальных последствий.

Знаете, что у Вас получается?  Получается, что бог и определяет, что есть добро, а что есть зло.  Следовательно, если бы бог сказал, что убийство - это добро, а помощь утопающему - зло, Вы бы ничуть с ним не спорили.  Получается, что ни добра, ни зла как таковых нет, а есть "желание бога" и "нежелание бога" (честнее называть это именно так).  И в итоге определить, является ли то, чего хочет бог, добром мы не можем (именно из-за отсутствия критерия проверки).  Видите, как скверно получается.  Когда человек неравен богу.  Нет, можно и это утверждать, но ни с гуманизмом, ни с какой бы то ни было объективностью это и рядом не лежало.  Поэтому в христианстве понятия добра и зла субъективны (вне зависимости от какого субъекта они происходят - человеческого или божественного).  Такова неизбежная плата за объявление абсолюта личностью.  А Вы как хотели?

И еще: разве какие-либо "шишки" есть доказательство бытия божия?  Это что-то новенькое: если вам набили морду или вы сломали ногу, значит бог есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #38 : 14 Май, 2012, 13:12:11 pm »
Аллах Всевышний также
сказал: "И для каждой
общины - свой срок. Когда
наступает их срок, они не
могут ни отсрочить его ни на
час, ни опередить" (сура 7, аят
34).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Пятый вопрос верующим
« Ответ #39 : 14 Май, 2012, 13:19:00 pm »
Цитата: "muslidag"
1.Такого,чтобы я один или моя семья осталась верующими мусульманами на земле невозможно посему не вижу смысла отвечать на ваш вопрос.
2.гибнет ВСЁ!всякая вещь временна,таков Закон.не может ни одна,даже самая чистая партия остаться навечно,это просто невозможно у каждой есть свой срок.происходит своеобразный выброс, очищение.суть в том,что нечестивцы всегда в своем цикле,остаются в проигрыше,то есть они поплатятся за свое зло,а чистая партия она погибнет лишь из за того,что по Закону она должна заменятся.в Коране прямо написано у каждого свой срок.вечности нет в земном плане.это материальная Вселенная,сама вселенная-она не вечна.
По поводу атлантов я бы хотел вам сказать на любопытные стихи Корана, где указывается об адитах и о городе Убар,так вот там говорится,что сие люди были великанами,и у них были огромные здания,эти здания были найдены вместе с городом и всё в точности как описано в Коране,так вот предположительно это и есть АТЛАНТЫ.я готов с вами обсудить эту тему,в отдельной ветке.
1.Это зависит от того, в каком Вы живете окружении.  Вот у нас, например, в Петербурге в ходе "выборов веры" для четвероклассников ни один (!) родитель не выбрал Основ мусульманской культуры (хотя детей из семей дагестанцев, татар и прочих "традиционно мусульманских семей" немало).  Как Вы думаете, почему?
Впрочем, ладно.  Главное, чтобы Вы при этом не имели претензий к тем девушкам, которые не захотят с Вами водиться по той же причине, что и Вы с ними.

2. И это интереснее.  Я согласен, что гибнет все (это материализм, кстати).  Но у Вас получается, что циклы - циклами, а общая судьба ждет праведных и неправедных.  Обещание же загробной рокировки - это всего лишь обещание.  И главное - даже если это так, это не решает проблему посюстроннего.  Оставим пока в стороне вторую мировую войну, но назовите мне какую-нибудь другую войну, в которой победили "праведные" и прогирали "неправедные".

По поводу адитов...  Нет. это не атланты.  Легенда об Атлантиде тем бесформенна, что ее можно натянуть на какую угодно эпоху и страну.  Замечу, что в комплекте с нею у Платона идет легенда о некоей великой Древнеафинской империи, где - какой совпадение! - люди жили в точном соответствии с платоновскими представлениями об устройстве общества, а также беседа с армянином по имени Эр, который побывал в загробном царстве.  Степень достоверности аналогична.
Адиты - это реальный исторический народ в Хадрамауте, но с Атлантидой Платона они ничего общего не имеют.  Можете заводить тему, я это покажу наглядно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!