Сотворим мир.

[notfirstnotlast]

Да... Интересно наблюдать, как свои рассуждения и вопросы превращаются в предложения.

Аналогично:)

А Вы, notfirstnotlast, вижу, уже афтар, поздравляю.

Надеюсь не с днем Св.Валентина поздравляете?
Вам тоже до афтара недалеко, просто у меня сообщения короче,
потому их и больше:D

По п.1. Я считал,что единственная, утверждённая нами часть плана - это намерение получить в конце разум. Я даже не связывал его с жизнью как таковой. Так что (наличие жизни изначально) не должно нам помешать. Но у меня другие возражения.
Я этой книги не читал и, порывшись в своей библиотечки, даже не обнаружил там её наличия. Но это не главное возражение. Вот главное:
24) notfirstnotlast:

Идея хорошая.
Но вот использование Ноу-Хау не одобряю.
Попробуем сами

С пунктом 24. я согласен. Повторять что-то кем-то сделанное давайте не будем.
Получается, что п.1. вроде как отклонили.

Со всем сказанным согласен.

Переходим к п.3. Сдаётся мне, на "несколько, много" миров у нас пока силёнок маловато. Думаю, пока можно ограничиться одним; а если что - можно досоздать другие миры потом. :idea:  Или кто-нибудь (намёк на Люшу) создаст свой собственный мир.

Я не против ограничиться одним, но тогда нам ридется привязаться
к весьма конкретным идеям. Думаете, не поссоримся? :twisted:

[Бессмертный]

Вам тоже до афтара недалеко, просто у меня сообщения короче,
потому их и больше:D

А у меня не отсылаются длинные сообщения и приходится дробить на части :cry: . А то было бы их ещё меньше.

Переходим к п.3. Сдаётся мне, на "несколько, много" миров у нас пока силёнок маловато. Думаю, пока можно ограничиться одним; а если что - можно досоздать другие миры потом. :idea:  Или кто-нибудь (намёк на Люшу) создаст свой собственный мир.

Я не против ограничиться одним, но тогда нам ридется привязаться
к весьма конкретным идеям. Думаете, не поссоримся? :twisted:

Не должны бы. Ведь мы не ограничиваем количества миров. Просто начинаем с одного. А если начинать с нескольких, то получится ограничение - миров должно быть N штук , или не должно быть менее N штук. А зачем нам ограничения?
Ну а даже если и поссоримся... В греческой мифологии боги же ссорились. А читать это интересней, чем библию.
И, кстати, в нашей мифологии уже поссорились Бог и Чу. Правда потом помирились. Я показал эти легенды одному приятелю. Вот что он ответил:

Мессага отличная! Очень понравилась! Прочитал - повеселился. На правах
рецензии могу заметить, что сам механизм выключения света можно осветить
поподробнее (написать историю про божественный рубильник .

Так что, возможно, наша мифология будет развиваться.

[notfirstnotlast]

А у меня не отсылаются длинные сообщения и приходится дробить на части

По какой причине?

OK, давайте начнем с одного мира.
Что скажете по поводу п.4?

[Бессмертный]

А у меня не отсылаются длинные сообщения и приходится дробить на части

По какой причине?

Я получаю страницу, озаглавленную "Запрошенная страница не может быть показана". Там написано вчастности. Error Code: 502 Proxy Error. The request was rejected by the HTTP filter. Contact your ISA Server administrator. (12217)
Так что я грешу на наш сервер. А "Contact your ISA Server administrator." не рекомендуется, а то вообще отрубят интернет нафиг. Они у нас суровые.
Хотя, может быть это связано с настройками IE? Если Вы программист, может быть подскажете?

OK, давайте начнем с одного мира.
Что скажете по поводу п.4?

4) Люша: Хочу, чтобы было много человечеств разного вида, но единых в том, что у всех есть мораль и понимание красоты.
Пока только о морали. Насколько я понимаю, в виду имелась на самом деле совесть. Об этом у меня было кое-что.

Улучшать его будем, например, создав некую совесть и внедрив её в личность. Вот только вопрос, а что нам не понравилось в первом мире? Если мы его создавали для наблюдений за разумом, то может нам не понравится то, что он слишком медленно появляется? Тогда получается, что совесть должна советовать человеку - тренируй разум, развивай науки, постигай истину, размышляй, исследуй, спорь, ибо это будет приносить тебе моральное наслаждение.

Как отсюда явствует, предложение создать совесть может возникнуть когда появится необходимость что-то улучшать, т.е. в неопределённо-далёком будущем.
Ну вот, превысил длину...

[Бессмертный]

Продолжение.
Кроме того, она может возникнуть сама собой. Но для этого нам только-то и нужно всего-лишь ничего не делать.

[notfirstnotlast]

Таким образом, в данный момент ни о какой совести
речи идти не может, так?

[Бессмертный]

Я вот тут думал о чём. Может ли быть мораль при отсутствии совести? Я, вообще, не предполагаю заранее для этого обязательное существование не только совести, но и даже разума, и даже жизни. Вполне допускаю возможность других механизмов создания и манипуляций с моралью. Только одних допущений для нас мало. Чтобы реализовать это, нужно ясно видеть эти механизмы. У Вас есть что сказать по этому поводу?

[notfirstnotlast]

Для начала хотелось бы дать определение понятию мораль.
А также понятию совесть.
И обсудить их антропогенность.
И наконец,их желательность/необходимость.

[Бессмертный]

У меня есть только такие определения.

   Современный Энциклопедический словарь

   Изд. "Большая Российская Энциклопедия", 1997 г.
   OCR Палек, 1998 г.

   МОРАЛЬ (от латинского moralis  -  нравственный),  1)  нравственность,
особая  форма  общественного  сознания  и  вид  общественных   отношений
(моральные отношения); один  из  основных  способов  регуляции  действий
человека в обществе с помощью норм. В отличие  от  простого  обычая  или
традиции, нравственные нормы  получают  ценностное  обоснование  в  виде
идеалов добра и зла, должного, справедливости и т.п. В отличие от права,
исполнение требований  морали  санкционируется  лишь  формами  духовного
воздействия (общественной оценки, одобрения  или  осуждения).  Наряду  с
общечеловеческими  мораль  включает  и  исторически  преходящие   нормы,
принципы, идеалы. Мораль изучается специальной философской дисциплиной -
этикой. 2) Отдельное практическое нравственное наставление,  нравоучение
(мораль басни и т.п.).
СОВЕСТЬ, понятие морального сознания; внутренняя убежденность в  том,
что является добром и злом,  сознание  нравственной  ответственности  за
свое поведение. Совесть - выражение  способности  личности  осуществлять
нравственный  самоконтроль,  самостоятельно   формулировать   для   себя
нравственные обязанности, требовать от себя их выполнения и  производить
самооценку совершаемых поступков.

[Бессмертный]

Таким образом: мораль - вид общественных отношений, совесть - свойство человека.
А какие у Вас усть определения?