Автор Тема: Библейские события.  (Прочитано 66656 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Библейские события.
« Ответ #180 : 29 Апрель, 2012, 18:14:53 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Отнюдь.
Также европейские субклады более молоды по сравнению со средневосточными или центральноазиатскими. Основная европейская ветвь R-P312/S116 или гаплогруппа R1b1a2 восходит всего лишь к 3500 или 3000 до Р.Х. Это не значит, что старейший общий предок этой линии прибыл в Западную Европу в этот период, но значит, что первый человек, нёсший мутацию R-P312/S116, жил по крайней мере 5000 лет назад
http://haplogroup.narod.ru/r1b.html

А зачем субклад брать?  Тогда сразу уж саму R1b - "Предполагаемая дата появления гаплогруппы R1b 16 500 лет до н. э." C кельтами связывают именно её,а не только эту подгруппу.

Цитата: "Antediluvian"

Какие кельты и германцы 5000 лет назад, откуда?

 Установлено, что большинство носителей этой гаплогруппы - потомки кельтов.
 Разница из-за того, что классическая этнология ориентируется в первую очередь на различие языков, культуры, самосознания, но не на генетику,- значит генетические различия среди индоевропейцев появились  раньше,чем выделились кельты и германцы (у них появились свои языки).
 
 
Цитата: "Antediluvian"
Абсолютно никакого. Это то же самое. что спросить, какой смысл в группах крови.

 По Вашей ссылке - http://haplogroup.narod.ru/ кстати грозятся применить их к этнологии - "Как узнать происхождение, родословную и национальность по ДНК?" (сверху).

 Фишка ещё в том, что генетика может совпадать с лингвистикой.

  самыми ФИНСКИМИ (Финская гаплогруппа N3) в мире по генам народами являются: финны (59%), удмурты (47%), саамы (46%),латыши (41%), 38% - вепсы, 36% карелы.

 Почти все это финно-угорская ветвь.


Цитата: "Antediluvian"

Оттуда же:

Арийцы говорили и имели письменность санскрит. Санскрит был прародителем групп индийских, иранских, персидских, ерако-иллирийских, греческих, италийских в том числе и латинского языков. Он был языком кельтов, славян.

Это бред не хуже Володиного.

 Все же ошибочность этого не отрицает того.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Библейские события.
« Ответ #181 : 29 Апрель, 2012, 20:30:32 pm »
Цитата: "Pasha"
А зачем субклад брать?  Тогда сразу уж саму R1b - "Предполагаемая дата появления гаплогруппы R1b 16 500 лет до н. э." C кельтами связывают именно её,а не только эту подгруппу.
Да какие кельты 16500 лет назад, вы чё? Это индоевропейская гаплогруппа, и возникла она задолго до разделения индоевропейцев на кельтов, италийцев, греков, иранцев и т.д.

Цитировать
Все же ошибочность этого не отрицает того.
Ещё как отрицает. Вообще арийцы - это выдуманный народ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #182 : 30 Апрель, 2012, 02:44:14 am »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Wladimir"
Фра́нция (фр. France, МФА (фр.): [fʁɑ̃s]), официальное название Францу́зская Респу́блика (фр. République française, МФА (фр.): [ʁe.py.blik fʁɑ̃.sɛz]) — государство в Западной Европе. Столица — город Париж. Название страны происходит от этнонима германского племени франков, несмотря на то, что большинство населения Франции имеет смешанное галло-романское происхождение и говорит на языке романской группы.

 Именно. Теперь усекли разницу между французами и франками?  

 
Речь не о разнице,а о том что француза можно называть франком ибо это синонимы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #183 : 30 Апрель, 2012, 02:56:07 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Wladimir"
Ага ряд ученых,а другой ряд иначе.Вам же сказали что это не доказательство.
А другой ряд учёных не объединяет. Что не отменяет близости кельтских и италийских языков.

 Контекст не в языках,а территориях.
 
Цитировать
Цитировать
Вулкан почитался в качестве священной горы как галлами, так и римлянами, последние выстроили на её вершине храм Меркурия, отчего, по одной из версий, происходит её название (Puy de Dome, от puy — гора и dome — собор, храм)
Ну и при чём тут Сион?
Вам дали кандидата на Сион на территории Франции в совокупности с другими.Ничего более подходящего Вы не найдете.Кстати Меркурий это вестник...

Цитировать
Цитировать
Если пользоваться здравым смыслом,то можно отличить совокупность артефактов от одиночных случайных.
Такую "совокупность", что выложили Вы, можно обнаружить ну буквально в любой точке земного шара - за исключением, разве что, Антарктиды.
Ну покажите мне в любой точке плащеницу и терновый венец,храм Соломона,статуи царей иудейских,кладбище невинных?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #184 : 30 Апрель, 2012, 06:49:16 am »
Цитата: "Wladimir"
.... Чему же верить, сведениям Иосифа Флавия или данным "Миддота"? ....
Кто же прав: "традиционалисты", "южане" или "северяне"? Каждая из этих концепций сталкивается с немалыми трудностями.
Для начала предлагаю познакомиться со значениями слов, использованных для интересующих Вас названий.

Гора Цион (так - на иврите). Слово цион в переводе - выделенный, отмеченный.

Гора Мориа. Слово мориа образовано от корня ораа - Учение.

В центре Древнего Иерусалима возвышалась гора с тремя вершинами («трехглавая гора»).
Одна вершина - Цион,
другая - Мориа.
Третья - Ѓар а-байт (ѓар в переводе - гора; а-байт - конкретный дом, в этом контексте всегда подразумевается Храм), Храмовая гора.

То есть все три вершины, как видим, относились, по сути, к одной горе, на которой стоял Храмовый комплекс. Разные название оттеняют те или иные грани Истины, связанные с Домом Всевышнего (Храмом).


Название Цион отмечает «выделенность» этого места из всех мест в мире.

Мориа - подчеркивает, что именно отсюда будет исходить Учение Всевышнего. Это место притягивало к себе внимание всего мира со времен Первого Храма. То же самое будет происходить, когда появится Третий Храм.

Название Ѓар а-байт указывает, что именно на этой горе стояли Первый и Второй Храмы. Потом здесь же будет и- Третий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #185 : 30 Апрель, 2012, 07:04:15 am »
Цитата: "Wladimir"
.....Попробуйте найти откуда в христианстве крест,ничего внятного не найдете,а тут пожалуйста просто перешел от предков кельтов...
Не смешите людей! Кроме кельтов.....

Первым цивилизованным народом, широко использующим кресты, были древние египтяне. В египетской традиции существовал крест с кольцом, анх, символ жизни и богов. В Вавилоне крест считался символом Ану — бога небес. В Ассирии, которая первоначально была колонией Вавилона (во втором тысячелетии до н. э.), крест, заключённый в кольцо (символизировавшее Солнце, чаще под ним изображался ещё лунный серп), был одним из атрибутов бога Ашшура — бога Солнца.

Символ креста использовался в различных формах языческого поклонения силам природы,это подтверждают археологические находки практически по всей территории Европы, в Индии, Сирии, Персии, Египте, в Северной и Южной Америке. Так, например, в древней Индии крест изображался над головой фигуры, убивающей детей и на руках бога Кришны, а в Южной Америке муиски клали под него младенцев....

Равносторонний крест — это символ солнца. Такой крест встречается на буддийских храмах и вообще широко представлен в Китае, Японии, Индии, Непале, Тибете. Крест на языческом храме можно видеть на римской монете 311 г.; кресты встречаются и на изображениях языческого божества Митры. Начертание креста было обнаружено в свое время и на древних монументах в доколумбовой Америке.

Культ креста был у индейцев Северной Америки: они ассоциировали крест с солнцем; одно индейское племя с незапамятных времен называло себя крестопоклонниками. Крест носили и славяне-язычники, так, у сербов в свое время различался христианский крест («часни крст») и крест языческий («пагански крст»).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #186 : 30 Апрель, 2012, 07:40:44 am »
Цитата: "Wladimir"
Храм, как известно, было дано построить только Соломону на горе Мориа. Так назывался участок, вытянутый с севера на юг между долинами Кедрон и Хагай, с запада ограниченный горой Сион, с востока — горой Олив. С этим-то местом и связано возникновение сакральной топографии Иерусалима.

Что касаемо горы Олив:

в Библии Масличная гора (ивр. Ма‘але ха-зейтим — «Масличный подъём») упоминается как место, где Давид поклонялся Богу (2Цар.15:30–32). Видимо, на южном отроге Масличной горы (Машха) Соломон построил капища для своих иноземных жён (3Цар.11:7). Иезекииль в пророчестве о конце дней уделяет Масличной горе особое место: «И поднялась слава Господа из среды города и остановилась над горою, которая на восток от города» (Иез.11:23). Собственно название Масличная гора впервые встречается у пророка Захарии (14:4).

На западных и южных склонах южной оконечности Масличной горы расположены:

 Еврейское кладбище на Елеонской горе.
древнее еврейское кладбище, быть похороненным на котором считается большой честью. Святость кладбища определяется его непосредственной близостью к долине Кедрон. В Книге пророка Захарии сказано, что в конце дней Мессия взойдёт на Масличную гору и оттуда, по звуку трубы Иезекииля, начнется воскресение мёртвых (ср. Иез.37):
 
 "И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее — к югу."
(Зах.14:4)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #187 : 30 Апрель, 2012, 10:16:31 am »
Цитата: "barux"
Цитата: "Wladimir"
.... Чему же верить, сведениям Иосифа Флавия или данным "Миддота"? ....
Кто же прав: "традиционалисты", "южане" или "северяне"? Каждая из этих концепций сталкивается с немалыми трудностями.
Для начала предлагаю познакомиться со значениями слов, использованных для интересующих Вас названий.

Гора Цион (так - на иврите). Слово цион в переводе - выделенный, отмеченный.

Гора Мориа. Слово мориа образовано от корня ораа - Учение.

В центре Древнего Иерусалима возвышалась гора с тремя вершинами («трехглавая гора»).
Одна вершина - Цион,
другая - Мориа.
Третья - Ѓар а-байт (ѓар в переводе - гора; а-байт - конкретный дом, в этом контексте всегда подразумевается Храм), Храмовая гора.

То есть все три вершины, как видим, относились, по сути, к одной горе, на которой стоял Храмовый комплекс. Разные название оттеняют те или иные грани Истины, связанные с Домом Всевышнего (Храмом).


Название Цион отмечает «выделенность» этого места из всех мест в мире.

Мориа - подчеркивает, что именно отсюда будет исходить Учение Всевышнего. Это место притягивало к себе внимание всего мира со времен Первого Храма. То же самое будет происходить, когда появится Третий Храм.

Название Ѓар а-байт указывает, что именно на этой горе стояли Первый и Второй Храмы. Потом здесь же будет и- Третий.
Название ничего не указывает.Указывают реальные артефакты,которых нет.Есть одни противоречия.
« Последнее редактирование: 30 Апрель, 2012, 10:24:49 am от Wladimir »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #188 : 30 Апрель, 2012, 10:18:52 am »
Цитата: "barux"
Цитата: "Wladimir"
.....Попробуйте найти откуда в христианстве крест,ничего внятного не найдете,а тут пожалуйста просто перешел от предков кельтов...
Не смешите людей! Кроме кельтов.....

Первым цивилизованным народом, широко использующим кресты, были древние египтяне. В египетской традиции существовал крест с кольцом, анх, символ жизни и богов. В Вавилоне крест считался символом Ану — бога небес. В Ассирии, которая первоначально была колонией Вавилона (во втором тысячелетии до н. э.), крест, заключённый в кольцо (символизировавшее Солнце, чаще под ним изображался ещё лунный серп), был одним из атрибутов бога Ашшура — бога Солнца.

Символ креста использовался в различных формах языческого поклонения силам природы,это подтверждают археологические находки практически по всей территории Европы, в Индии, Сирии, Персии, Египте, в Северной и Южной Америке. Так, например, в древней Индии крест изображался над головой фигуры, убивающей детей и на руках бога Кришны, а в Южной Америке муиски клали под него младенцев....

Равносторонний крест — это символ солнца. Такой крест встречается на буддийских храмах и вообще широко представлен в Китае, Японии, Индии, Непале, Тибете. Крест на языческом храме можно видеть на римской монете 311 г.; кресты встречаются и на изображениях языческого божества Митры. Начертание креста было обнаружено в свое время и на древних монументах в доколумбовой Америке.

Культ креста был у индейцев Северной Америки: они ассоциировали крест с солнцем; одно индейское племя с незапамятных времен называло себя крестопоклонниками. Крест носили и славяне-язычники, так, у сербов в свое время различался христианский крест («часни крст») и крест языческий («пагански крст»).
То есть крест у Христиан от индейцев? :D  :D  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн barux

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: Библейские события.
« Ответ #189 : 30 Апрель, 2012, 16:01:41 pm »
Цитата: "Wladimir"
То есть крест у Христиан от индейцев? :D  :D  :D
Вероятнее всего от Митры,так же как и все остальные церковные атрибуты,....начиная от головного убора церквослужителей и заканчивая схожей историей жизни смерти и воскрешения!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
3:19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
Иезикиль