Автор Тема: Закон сохранения Разума  (Прочитано 17079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 911
  • Репутация: +17/-1
Re: Закон сохранения Разума
« Ответ #80 : 26 Май, 2011, 03:43:41 am »
Хочу с некоторым болезненным удовольствием Вас процитировать:

Цитировать
...Индивидуальный и распределенный разум. (Закон сохранения разума)...Человек – это высокоорганизованная (разумная) материя. Другими словами, человек – это разновидность Разума, сформировавшегося на Земле...Сколько существует Разумов, столько же существует и индивидуальных «Я». Исходя из вышесказанного, можно считать, что разумная материя – это совокупность Разумов, т. е. совокупность отдельных «Я»...любая появившаяся новая система (Разум), может оказаться той, «Я» которой и будет будущим «Я» конкретного человека...Внешне моя теория похожа на теорию реинкарнации...Разум, как частица разумной материи, не исчезает бесследно, а лишь постоянно трансформируется из одного в другой. При этом, Разум может «переродиться» только в другой Разум (не в растение или животное) и только после распада системы...Здесь необходимо небольшое пояснение. Человек – это одна из разновидностей Разума, существующая на Земле. В материальном мире существует бесчисленное множество Разумов, похожих и совсем не похожих на человека...Однако ощущение, что это ваше «Я» (не прошлое, а новое) возникает вновь...Исходя из вышесказанного, можно сделать интересный вывод: физически человек никогда не сможет преодолеть границы нашего мира (нашего измерения), однако новый Разум может появиться где угодно, в каком угодно измерении, т. е. индивидуальное «Я», перерождаясь, может «перемещаться» в любую точку мироздания. Если говорить образно, конкретный человек может после смерти появиться в совершенно другом мире, в виде другого Разума...

Данные абзацы крайне важны для понимания Вашей философской концепции "Я". Все они вызывают у меня сильное чувство противоречивости, дух сомнения. Почти каждое процитированное предложение спорно. И Вы в своей статье не приводите никаких доказательств своих слов. Никаких.
1. Что за закон сохранения Разума? Как он сохраняется, где?
2. Почему человек - разновидность именно Разума? Как Разум может иметь разновидности? Почему одной из разновидностью Разума является именно человека? Как так может быть: человек - разновидность не отряда приматов, а Разума?
3. Почему "Я" так тесно связывается с Разумом?
4. Что делать с социальной материей, если выделяется еще и "разумная"? А еще люди - прямоходящи, так что нам выделять "прямоходящую материю"? Почему признак человека становится критерием выделения целого уровня материи?
5. Что значит "...Разум, как частица разумной материи, не исчезает бесследно, а лишь постоянно трансформируется из одного в другой"? Как исчезает? Почему исчезает? А если исчезает, то почему трансформируется в другой Разум? Как это возможно? Так же можно сказать, что душа не исчезает бесследно, а трансформируется в другую душу. Душа - тоже признак человека, которой нет у остальных животных.
6. Что это значит: "В материальном мире существует бесчисленное множество Разумов, похожих и совсем не похожих на человека"? Какие еще Разумы могут существовать? Каким образом Ваша гипотеза допускает такое существование? Откуда Вы можете знать, что существует множество Разумов помимо человека? К Вам приходят видения?
7. Что это значит: "однако новый Разум может появиться где угодно, в каком угодно измерении, т. е. индивидуальное «Я», перерождаясь, может «перемещаться» в любую точку мироздания. Если говорить образно, конкретный человек может после смерти появиться в совершенно другом мире, в виде другого Разума"? Разум плавно перетекает в "Я", которое может перерождаться в другом мире. И что Ваша гипотеза лишь формально похожа на религиозную теорию реинкарнации? Значит ли это, что я могу родиться вновь в другом мире или в нашем, но в другое время? Или, я снова все перепутал и переврал? Простите, но я не приложу ума как еще можно понимать Ваши слова.

Объясните?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн matter reason

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +0/-0
Re: Закон сохранения Разума
« Ответ #81 : 26 Май, 2011, 15:48:52 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Надо было сразу так сказать! Ну, конечно, какой я глупец и невежда! Прошу прощения, направляюсь в библиотеку перечитывать азы психологии (автора подскажите), азы философии (субъект, разум, материя). Браво, маэстро. Вы создали гениальную философскую теория, в которой человек есть разновидность Разума, а о Боге можно лишь говорить как о Разуме, стоящем на более высокой ступени чем, скажем, человек! Согласен тысячу раз, милейший! Есть Разумная материя, которая имеет разновидности (а это слово не от "разный вид", "различный вид", но, конечно-конечно, разновидность и вид в данном контексте абсолютно разные, противоположные слова!), одна из которых человек, и вполне может быть и Бог. Я не понимал этого. Вы же Разумом просто назвали ...э-э-э...кстати, а что такое Разум у Вас?  :roll:
- материальная высокоорганизованная самообучающаяся система, способная выделять себя из окружающего мира и осознанно перерабатывать как внешнюю, так и внутреннюю информацию? Правильная цитата? А что такое человек?
- человек – это разновидность Разума, сформировавшегося на Земле.
Итог: ... (боюсь! Боюсь оскорбить Вас своей глупостью, невежеством, ничтожеством мысли и рассуждения. Ничего не скажу. Умолкаю в восхищении перед Вашими научными открытиями! Браво, еще раз).
Уважаемый Vivekkk, я никогда не называл Вас глупцом и невеждой и так не считаю. Однако в данном вопросе Вы спутали ряд понятий психологии и философии и в результате стали делать ошибочные выводы. При этом Вы очень уверенно критиковали меня и мои пояснения, не вникнув в суть моих мыслей. Я лишь попытался показать в чем Вы ошибаетесь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн matter reason

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +0/-0
Re: Закон сохранения Разума
« Ответ #82 : 26 Май, 2011, 15:51:26 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Хочу с некоторым болезненным удовольствием Вас процитировать:
Данные абзацы крайне важны для понимания Вашей философской концепции "Я". Все они вызывают у меня сильное чувство противоречивости, дух сомнения. Почти каждое процитированное предложение спорно. И Вы в своей статье не приводите никаких доказательств своих слов. Никаких.
1. Что за закон сохранения Разума? Как он сохраняется, где?
2. Почему человек - разновидность именно Разума? Как Разум может иметь разновидности? Почему одной из разновидностью Разума является именно человека? Как так может быть: человек - разновидность не отряда приматов, а Разума?
3. Почему "Я" так тесно связывается с Разумом?
4. Что делать с социальной материей, если выделяется еще и "разумная"? А еще люди - прямоходящи, так что нам выделять "прямоходящую материю"? Почему признак человека становится критерием выделения целого уровня материи?
5. Что значит "...Разум, как частица разумной материи, не исчезает бесследно, а лишь постоянно трансформируется из одного в другой"? Как исчезает? Почему исчезает? А если исчезает, то почему трансформируется в другой Разум? Как это возможно? Так же можно сказать, что душа не исчезает бесследно, а трансформируется в другую душу. Душа - тоже признак человека, которой нет у остальных животных.
6. Что это значит: "В материальном мире существует бесчисленное множество Разумов, похожих и совсем не похожих на человека"? Какие еще Разумы могут существовать? Каким образом Ваша гипотеза допускает такое существование? Откуда Вы можете знать, что существует множество Разумов помимо человека? К Вам приходят видения?
7. Что это значит: "однако новый Разум может появиться где угодно, в каком угодно измерении, т. е. индивидуальное «Я», перерождаясь, может «перемещаться» в любую точку мироздания. Если говорить образно, конкретный человек может после смерти появиться в совершенно другом мире, в виде другого Разума"? Разум плавно перетекает в "Я", которое может перерождаться в другом мире. И что Ваша гипотеза лишь формально похожа на религиозную теорию реинкарнации? Значит ли это, что я могу родиться вновь в другом мире или в нашем, но в другое время? Или, я снова все перепутал и переврал? Простите, но я не приложу ума как еще можно понимать Ваши слова.
Объясните?
К сожалению, я не могу в двух словах ответить на все Ваши вопросы, но я благодарен Вам за них. Я понял, что еще недостаточно понятно и доказательно высказал свои идеи. Может быть кто-то и поймет то, о чем я говорю, но я бы хотел, чтобы таких людей было больше. Поэтому постараюсь переработать материал и сделать его более понятным. Вот тогда мы и вернемся к обсуждению.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 911
  • Репутация: +17/-1
Re: Закон сохранения Разума
« Ответ #83 : 26 Май, 2011, 21:59:55 pm »
Цитата: "matter reason"
К сожалению, я не могу в двух словах ответить на все Ваши вопросы, но я благодарен Вам за них. Я понял, что еще недостаточно понятно и доказательно высказал свои идеи. Может быть кто-то и поймет то, о чем я говорю, но я бы хотел, чтобы таких людей было больше. Поэтому постараюсь переработать материал и сделать его более понятным. Вот тогда мы и вернемся к обсуждению.
Успехов Вам в этом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Закон сохранения Разума
« Ответ #84 : 03 Август, 2011, 14:19:01 pm »
Мэтто Ризон

Ваши мысли, изложенные в этой теме, мне показались странными. Чтобы лучше понять их, начал читать вашу статью. По первым абзацам - согласен, я тоже напрочь отвергаю существование каких-либо идеальных объектов. Но дальше, когда дело дошло до разума, пошли непонятки.

Ваше определение разума нахожу весьма странным и непонятным.

Цитировать
Разум – это материальная высокоорганизованная самообучающаяся система, способная выделять...

Т. е. разум - это некий материальный объект? Ну, можно сказать, что человеческий мозг - это материальная высокоорганизованная самообучающаяся система, способная выделять... Что же, выходит, мозг и разум синонимы? Сомнительно. Если говорить о самых высших категориях, то разум это не объект. Разум - функция, способность, свойство, качество мозга.

Поясните, пожалуйста, разум у вас свойство некоторых объектов, например, человеческих мозгов, или это самостоятельно существующий материальный объект?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн matter reason

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +0/-0
Re: Закон сохранения Разума
« Ответ #85 : 04 Август, 2011, 16:18:47 pm »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Ваши мысли, изложенные в этой теме, мне показались странными. Чтобы лучше понять их, начал читать вашу статью. По первым абзацам - согласен, я тоже напрочь отвергаю существование каких-либо идеальных объектов. Но дальше, когда дело дошло до разума, пошли непонятки.

Ваше определение разума нахожу весьма странным и непонятным.

Цитировать
Разум – это материальная высокоорганизованная самообучающаяся система, способная выделять...

Т. е. разум - это некий материальный объект? Ну, можно сказать, что человеческий мозг - это материальная высокоорганизованная самообучающаяся система, способная выделять... Что же, выходит, мозг и разум синонимы? Сомнительно. Если говорить о самых высших категориях, то разум это не объект. Разум - функция, способность, свойство, качество мозга.

Поясните, пожалуйста, разум у вас свойство некоторых объектов, например, человеческих мозгов, или это самостоятельно существующий материальный объект?
Спасибо за интерес. Постараюсь ответить кратко.
Разум – это не объект, а субъект, с философской точки зрения, т. е. мыслящее существо. Это не синоним мозга, а синоним организма, т. е. человека (на Земле).
А вот сознание – это свойство разума выделять себя из окружающего мира и осознанно обрабатывать как внешнюю, так и внутреннюю информацию.
Сознание представляет собой совокупность психофизиологических процессов, протекающих в головном мозге (применительно к человеку) и не может существовать независимо от материального носителя (мозга).
Таким образом, под разумом я понимаю мыслящего субъекта, а под сознанием – свойство этого субъекта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »