Автор Тема: Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир  (Прочитано 4457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #10 : 30 Сентябрь, 2010, 19:58:05 pm »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Верховный Безбожник"
Цитировать
Ха-ха. Это, как раз, и есть социал-дарвинизм, ибо древний человек выжил среди львов и тигров именно потому, что был хитрым и подлым.....
Человек находиться не в дикой природе, а в социуме! И социуму для успешного фукционикрования нужно чтобы им правили профессианалы а не хитрые приспособленцы!
Это так должно быть согласно морали, законам общества. А есть, как-раз, наоборот. Что Вам и подтверждает верховенство социал-дарвинизма....

Так ведь это законы общества - не законы природы. Представители какой морали победят - так и будет. :>

И История еще не закончилась. :> И не надейтесь. :>

Цитировать
Ха-ха. Это, как раз, и есть социал-дарвинизм, ибо древний человек выжил среди львов и тигров именно потому, что был хитрым и
подлым.....


Это кстати не факт. Ум это не хитрость и тем более не подлость. :>
Как и изобретение каменного топора. :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 01 Октябрь, 2010, 05:45:29 am »
Цитата: "Pilum"
Цитировать
Ха-ха. Это, как раз, и есть социал-дарвинизм, ибо древний человек выжил среди львов и тигров именно потому, что был хитрым и
подлым.....

Это кстати не факт. Ум это не хитрость и тем более не подлость. :>
Как и изобретение каменного топора. :>


Да. Но хитрость и подлость - это одно из проявлений разумности.... :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 01 Октябрь, 2010, 05:50:41 am »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Верховный Безбожник"
Цитировать
Ха-ха. Это, как раз, и есть социал-дарвинизм, ибо древний человек выжил среди львов и тигров именно потому, что был хитрым и подлым.....
Человек находиться не в дикой природе, а в социуме! И социуму для успешного фукционикрования нужно чтобы им правили профессианалы а не хитрые приспособленцы!
Это так должно быть согласно морали, законам общества. А есть, как-раз, наоборот. Что Вам и подтверждает верховенство социал-дарвинизма....

Так ведь это законы общества - не законы природы. Представители какой морали победят - так и будет. :>


Так еще, ведь, и не все члены социума строго живут по "морали"..... - Это тоже подтверждает превосходство социал-дарвинизма. В умах то зарыты инстинкты выживания, а уж потом только мораль.... :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #13 : 02 Октябрь, 2010, 00:07:05 am »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Верховный Безбожник"
Цитировать
Ха-ха. Это, как раз, и есть социал-дарвинизм, ибо древний человек выжил среди львов и тигров именно потому, что был хитрым и подлым.....
Человек находиться не в дикой природе, а в социуме! И социуму для успешного фукционикрования нужно чтобы им правили профессианалы а не хитрые приспособленцы!
Это так должно быть согласно морали, законам общества. А есть, как-раз, наоборот. Что Вам и подтверждает верховенство социал-дарвинизма....

Так ведь это законы общества - не законы природы. Представители какой морали победят - так и будет. :>

Так еще, ведь, и не все члены социума строго живут по "морали"..... - Это тоже подтверждает превосходство социал-дарвинизма. В умах то зарыты инстинкты выживания, а уж потом только мораль.... :-)

Все индивиды живут по СВОЕЙ морали.


Никакого превосходства социал-дарвинизма тут не демонстрируется.
Да и вообще - с какой точки зрения "превосходства"-то ? это тот же вопрос что и с "выгодой" - эти понятия морально определяются, и ничем иным. :>>
Превосходство, как и выгоду, можно оценить только с позиции определенной Морали - целей.


Инстинкты, в отличие от Мышления и Чувств, "зарыты" не в "умах", в нейросетях неокортекса, - а пониже.
В Рептильном Комплексе мозга, как у крокодилов.  :> У которых они тоже есть, в отличие от "умов". :>
Что и показывает их, инстинктов, эволюционную примитивность. :>



"...Теперь давайте представим людей, у которых неокортекс был изначально ­ослаблен в пользу лимбического и рептильного мозгов. В прежнем историче­ском контексте их скрытые потенции подавлялись, и они вынуждены были их скрывать. Но вот открылся уникальный ­исторический шанс (причины чего сейчас не обсуждаются), когда «звериное» начало оказалось не недостатком, а колоссальным исходным преимуществом. Естественно, оно вылезло наружу, стало править бал и адаптировать ситуацию под себя, а не адаптироваться к ней. Говоря огрубленно, строить мир для хищников и дичи.

Внешне это, безусловно, люди, причем зачастую не лишенные внешнего лоска и даже рафинированности. Но вот по своему социальному поведению, по своей глубинной (даже не осознаваемой ими самими) мотивации они уже перестали быть людьми. Мог ли старик Ницше вообразить, что его призыв «преодолеть в себе человеческое» станет игрой не на по­вышение, а на понижение, приведет не к человекобогу, а к зверочеловеку! Впрочем, опускаться всегда легче, чем подниматься..."
(c)


Цитировать
Да. Но хитрость и подлость - это одно из проявлений разумности....
Хитрость это не ум, и не проявление это разумности - это проявление этой самой инстинктивной, крокодильской морали. :>
А Разум - это Мышление + Чувства; а не Мышление + Инстинкты. :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 032
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 02 Октябрь, 2010, 11:46:31 am »
Цитата: "Верховный Безбожник"
Цитировать
1 Утверждение, что якобы мы все живем в ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МИРЕ - неверно.

2. Мир, конечно, один, но фишка в том, что каждый живет в СВОЕМ УГОЛКЕ этого мира, причем у разных людей эти уголки очень даже разные.

3. Те, кто в школе и, что более важно, ПО ЖИЗНИ отлично успевали, попадают в "прекрасные" и даже "совершенные" по их мнению уголки этого мира.

4. Остальные попадают на помойку.
Большая часть тех кто ПРЕУСПЕВАЛ в жизни не преуспевал в школе.

Это от школы зависит.

Цитировать
Потому что в жизни преуспевает как правило не профессинал своего дела (каковыми бываю обычно отличники) а тот кто умеет договориться и приспособится!

Умение договорится, чтобы тебе дали списать контрольную, тоже важно.

Цитировать
Поэтому исхожная постулат социал дарвинизма не верен! Ибо в социуме побеждает не тот кто быстрее бегает плавает и т.д. а тот кто хитрее и подлее!


Совершенно верно, побеждает не тот, кто физически сильнее, а тот, кто умнее и сообразительнее.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 02 Октябрь, 2010, 12:29:47 pm »
Цитата: "Pilum"
Все индивиды живут по СВОЕЙ морали.

Нельзя говорить, что все индивиды живут по своей морали. Все живут по какой-то общей морали, но нарушают ее, а потом долго мучаются угрызениями совести.... Т.е. нарушение морали, которой придерживаешься, - это некий существенный фактор....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 02 Октябрь, 2010, 12:34:24 pm »
Цитата: "Pilum"
Хитрость это не ум, и не проявление это разумности - это проявление этой самой инстинктивной, крокодильской морали. :>
А Разум - это Мышление + Чувства; а не Мышление + Инстинкты. :>

Какая ерунда. То Вы, Пилум, требуете какой-то точности в определениях, то оперируете крокодильскими моралями. Откуда Вы взяли, что хитрость - это инстинкты? - Какая фигня!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #17 : 03 Октябрь, 2010, 03:44:42 am »
Почему мораль подобная - крокодильская и базируется на Рептильном комплексе - показано тут http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237
И выше - см. о некортексе и рептильном комплексе.


А что ум не хитрость и хитрость не ум - так это давно известно.


Ум - это умение выявлять закономерности и понимать природу вещей.

А хитрость - умение использовать обстоятельства себе на пользу. :>

Поставив хитрость в ряд с подлостью (моральной категорией) - вы сразу ограничили контингент рассматриваемых всякими буржуями и  социал-дарвинистами и т.п.

Cоответственно, "польза" и "выгода" тут расматриваемая, это не то, что может быть при военной хитрости и т.п какой-то, "не подлой".; цели который могут быть различны; - тут это социал-дарвинисткая эгоистичная корысть. Эгоизм есть отсутствие Чувств. Иной конечной настоящей мотивации кроме Чувств и Инстинктов - не существует. Вывод очевиден.

И с другой стороны - своекорыстие, алчность и жадность очевидно же базируется на инстинктах  - голода, страха и т.п. и не несут социальной положительной составляющей - что отличает их от Чувств.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #18 : 03 Октябрь, 2010, 08:10:18 am »
Цитата: "Pilum"
...

А что ум не хитрость и хитрость не ум - так это давно известно.

Ум - это умение выявлять закономерности и понимать природу вещей.

А хитрость - умение использовать обстоятельства себе на пользу. :>

...
\

ай-вай .. И не подскажете ли каАААк -
использовать обстоятельства себе на пользу ?

НЕ ОБЛАДАЯ УМЕНИЕМ - выявлять ..
закономерности и понимать природу вещей ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.