Автор Тема: Как отучить человека от ЦЕРКВИ?  (Прочитано 16066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #60 : 25 Май, 2010, 18:01:15 pm »
Цитата: "Петро"
Вот Умник, к примеру, лично общался с бесом.

Это он так бухает по страшному? Или дурь курит?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Лилу

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
Re: Как отучить человека от ЦЕРКВИ?
« Ответ #61 : 25 Май, 2010, 18:23:36 pm »
Цитата: "Pilum"
Все "проявления бога" имеют куда более разумные, логичные и согласуемые с фактами объяснения.
Вы не слышите меня. Хотя... по-другому и быть не может. Ваш синтаксис мышления высечен веками, словно в камне...

Да, имеются "куда более разумные" объяснения, которые КРАЙНЕ ОГРАНИЧИВАЮТ человеческое восприятие. На которых можно пахать изо дня в день на одной и той же работе, всю жизнь жить в четырёх стенах, ждать пенсии, а потом тихонько умирать в скуке, не зная чем заняться... потому что, видите ли, существуют законы, которые "нельзя обойти".

Что ж, пусть будет по вере Вашей.

Цитировать
А вот как ваши объяснения отличить от шизофрении и любой выдумки ? Есть у вас какой-то критерий ?
Шизофрения - НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ помешательство мозга, которое человек преодолеть не в силах. Как раз материалистическую науку, у которой каждый термин закреплён, а каждая частица имеет свои параметры и свойства, а всё необычное и новое она воспринимает крайне агрессивно, правильней назвать шизофренией.

Цитировать
Вот я выдвигаю ряд "гипотез" того же рода :

1.Первопричина образования Вселенной - Пресингулярный Метагалатический Водородный Розовый ПневмоСлон, лопнувший и тем вызвавший Большой Взрыв.

2. Окно в доме камнем разбили не соседские мальчишки, это выстрел из марсианской пушки в рамкам подготовки к вторжению марсиан. А Лилу - марсианский агент.

3. Мир сотворен богом по имени Саваоф и все в мире происходит по воле его, исключая вредительские действия некоторых особ женского пола, которые по наущению дьявола портят воздух, давление, и погоду в с/х угодьях.

Какими именно критериями и способами вы будете их проверять ?

А Вы знаете, что ни одна из существующих теорий не основана на фактах? ВСЕ теории основаны на постулатах, которые берутся "из воздуха" - из предположения основателя. Допустим, закон тяготения ссылается на расстояние и на массу тел. Расстояние ссылается на длину и время. Масса исходит из инертности и т.д. и т.п. Все понятия выходят ДРУГ ИЗ ДРУГА! НЕТ первоначальной исходной реальной точки! Нет!

Так что проверять теории можно только на предмет непротиворечивости утверждений внутри самих теорий!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Лилу »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
Re: Как отучить человека от ЦЕРКВИ?
« Ответ #62 : 26 Май, 2010, 01:23:11 am »
Цитата: "Лилу"
Цитата: "Pilum"
Все "проявления бога" имеют куда более разумные, логичные и согласуемые с фактами объяснения.
Вы не слышите меня. Хотя... по-другому и быть не может. Ваш синтаксис мышления высечен веками, словно в камне...

Да, имеются "куда более разумные" объяснения, которые КРАЙНЕ ОГРАНИЧИВАЮТ человеческое восприятие. На которых можно пахать изо дня в день на одной и той же работе, всю жизнь жить в четырёх стенах, ждать пенсии, а потом тихонько умирать в скуке, не зная чем заняться... потому что, видите ли, существуют законы, которые "нельзя обойти".

Что ж, пусть будет по вере Вашей.

Не по вере, а по знанию. В рай не собираюсь.



Цитировать
Шизофрения - НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ помешательство мозга, которое человек преодолеть не в силах. Как раз материалистическую науку, у которой каждый термин закреплён, а каждая частица имеет свои параметры и свойства, а всё необычное и новое она воспринимает крайне агрессивно, правильней назвать шизофренией.
А чего так по научному то. Ляпнула бы в своем стиле - "от лукавого и все!"


Цитировать
А Вы знаете, что ни одна из существующих теорий не основана на фактах?

Они фактами подтверждаются.

Цитировать
ВСЕ теории основаны на постулатах, которые берутся "из воздуха" - из предположения основателя. Допустим, закон тяготения ссылается на расстояние и на массу тел. Расстояние ссылается на длину и время. Масса исходит из инертности и т.д. и т.п. Все понятия выходят ДРУГ ИЗ ДРУГА! НЕТ первоначальной исходной реальной точки! Нет!

Всё жо... Начать не с чего. Теория фекальной сущности вселенной. С богом то проще. Очень стройно всё, основано на фактах. Главное Лилу проверено. Опыты же.

Цитировать
Так что проверять теории можно только на предмет непротиворечивости утверждений внутри самих теорий!



Свою перепроверьте. Только с лечащим посоветуйтесь. Мало ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Как отучить человека от ЦЕРКВИ?
« Ответ #63 : 26 Май, 2010, 01:54:37 am »
Цитата: "Лилу"

А Вы знаете, что ни одна из существующих теорий не основана на фактах? ВСЕ теории основаны на постулатах, которые берутся "из воздуха" - из предположения основателя. Допустим, закон тяготения ссылается на расстояние и на массу тел. Расстояние ссылается на длину и время. Масса исходит из инертности и т.д. и т.п. Все понятия выходят ДРУГ ИЗ ДРУГА! НЕТ первоначальной исходной реальной точки! Нет!

Так что проверять теории можно только на предмет непротиворечивости утверждений внутри самих теорий!
Вы, деушка, говорите о том, чего не понимаете. "Постулаты" в естественных науках как раз-таки очень даже хорошо соответствуют действительности. Они не из воздуха берутся, и не из "предположений" исследователя, а являются обобщением эксперимента и наблюдений. Например, законы сохранения.. Они введены в науку не оттого, что так Ломоносову и Лавуазье захотелось, а оттого, что во всех опытах , как выяснилось, они соблюдались. А если Вы думаете, что естественнонаучная теория берется "из воздуха", рекомендую Вам с разбегу удариться о стенку. Тогда Вы поймете, что закон сохранения энергии очень даже реален.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Как отучить человека от ЦЕРКВИ?
« Ответ #64 : 26 Май, 2010, 05:02:40 am »
Цитировать
Цитировать
А вот как ваши объяснения отличить от шизофрении и любой выдумки ? Есть у вас какой-то критерий ?
Шизофрения - НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ помешательство мозга, которое человек преодолеть не в силах. и т.д.
Это не ответ. :) Правила Мышления ограничивают не "человеческое восприятие", а человеческие фантазии, могущие напрочь оторвать человека от реальности, и погрузить разум в шизофрению.

А вы в силах преодолеть свою веру ? :>


Цитировать
Цитировать
А вот как ваши объяснения отличить от шизофрении и любой выдумки ? Есть у вас какой-то критерий ?

Вот я выдвигаю ряд "гипотез" того же рода :

1.Первопричина образования Вселенной - Пресингулярный Метагалатический Водородный Розовый ПневмоСлон, лопнувший и тем вызвавший Большой Взрыв.

2. Окно в доме камнем разбили не соседские мальчишки, это выстрел из марсианской пушки в рамкам подготовки к вторжению марсиан. А Лилу - марсианский агент.

3. Мир сотворен богом по имени Саваоф и все в мире происходит по воле его, исключая вредительские действия некоторых особ женского пола, которые по наущению дьявола портят воздух, давление, и погоду в с/х угодьях.


Какими именно критериями и способами вы будете их проверять ?

А Вы знаете, что ни одна из существующих теорий не основана на фактах?
ВСЕ теории основаны на постулатах, которые берутся "из воздуха" - из предположения основателя.и т.д


Ничего такого я не знаю, это инсинуация и демагогия.

Вы на вопрос сначало ответьте  по конкретным примерам, - Какими именно критериями и способами вы будете их проверять ?

А потом можете погружатся в свою демагогию.

Или у вас нет ответа, и вышеприведенные теории вы со своими методиками мышления проверить не в состоянии и определить их верность/неверность ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Лилу

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
Re: Как отучить человека от ЦЕРКВИ?
« Ответ #65 : 26 Май, 2010, 13:50:56 pm »
Цитата: "Аксан"
Цитировать
А Вы знаете, что ни одна из существующих теорий не основана на фактах?
Они фактами подтверждаются.
Приведите пример.
"Моя" теория тоже основана на фактах, причём эти факты действуют не только в реале, но и в мыслях и во сне! А ваши законы материализма действуют лишь в узких рамках. Смешно считать ваше описание мира описанием мира, скорее - общим описанием соглашений на словах между людьми.

Цитата: "Аксан"
Цитировать
Так что проверять теории можно только на предмет непротиворечивости утверждений внутри самих теорий!
Свою перепроверьте. Только с лечащим посоветуйтесь. Мало ли?

- А Вы, дяденька, с Урала, что ли?
Ну, и что это за разговор получится? Если нет аргументации, то и нечего соваться! А то как у собаки Павлова - одни рефлексивные фразы на раздражение. ))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Лилу »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #66 : 26 Май, 2010, 14:07:45 pm »
"Джентльмены не спорят о фактах. Только об интерпретации фактов" (с)

Перекличка в армии:
- Иванов!
- Я!
- Петров!
- Я!
- Чукча!
- Мое!
- Что "Мое"?
- Так точно!
- Что "Так точно"?
- Ура-аааа-ааааа!!!

Оффлайн Лилу

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
Re: Как отучить человека от ЦЕРКВИ?
« Ответ #67 : 26 Май, 2010, 14:09:06 pm »
Цитата: "Pilum"
А вы в силах преодолеть свою веру ? :>
В отличие от вас, от вашей веры в науку, у меня нет постоянной веры.
Я вижу сама как оно всё в мире происходит (т.к. не обращаюсь за знаниями в память или энциклопедию), и В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ выбираю сама, во что мне верить в данный момент. При этом я знаю, что моя вера будет иллюзией, но именно она сейчас отвечает моим предпочтениям в полной мере.

Цитата: "Pilum"
Или у вас нет ответа, и вышеприведенные теории вы со своими методиками мышления проверить не в состоянии и определить их верность/неверность ?

Почитайте ещё раз мой ответ и подумайте. Я про Фому, а Вы опять про Ерёму. ЛЮБОЕ описание мира дееспособно, то тех пор, пока в нём не будут обнаруживаться противоречия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Лилу »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Как отучить человека от ЦЕРКВИ?
« Ответ #68 : 27 Май, 2010, 07:18:39 am »
Цитата: "Лилу"
Цитата: "Pilum"
А вы в силах преодолеть свою веру ? :>
Я вижу сама как оно всё в мире происходит (т.к. не обращаюсь за знаниями в память или энциклопедию), и В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ выбираю сама, во что мне верить в данный момент. При этом я знаю, что моя вера будет иллюзией, но именно она сейчас отвечает моим предпочтениям в полной мере.
То есть предолеть вы ее не способны. :> Кто бы ожидал иного. :>

Ну, как и указанную выше шизофрению. Собственно единственный приемлимый критерей шизы - это отклонение от фактов реальности и логики в оценке реальности.
Реальность от ваших предпочтений не зависит.

А доверие к Мышлению (т.е. и науке) со всеми его правилами - подтверждается практикой реальности. В основном же речь идет не о доверии, которое лишь экономит мышление, а о проверке. :>
Что еще раз подтверждает доверие, в результате. Доверие это не вера, Вера это вторичное чувство, а доверие - оценка Мышлением.

А сентенции о "вере в науку" в устах верующих вызываются обычно лишь слабым знанием фактов о мире, собранных и доказательно осмысленных этой наукой. В числе этих фактов - и методология Мышления как таковая, научная т.е.
Речь идет о знании, а не о вере.

Те же личности среди масс, кто именно декларативно верит в науку - такие же умственно-пораженные люди, как и религиозные.


Цитировать
Цитата: "Pilum"
Или у вас нет ответа, и вышеприведенные теории вы со своими методиками мышления проверить не в состоянии и определить их верность/неверность ?
Я про Фому, а Вы опять про Ерёму. ЛЮБОЕ описание мира дееспособно, то тех пор, пока в нём не будут обнаруживаться противоречия.

Это уже противоречие - два противоречивых "описания мира" одновременно истинными быть не могут.
"Дееспособность" гипотез никого тут не интересует, инересует лишь - верность, соответствие Истине.
Конечно, ваше заявление неверно. Факты реальности и логика (включая бритву Оккама) - критерий истины.


Так вы марсианский агент и вселенная появилась из-за лопнувшего надувного слона ? Да или нет ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 27 Май, 2010, 10:09:48 am »
Цитировать
- А Вы, дяденька, с Урала, что ли?


Все по честному написано. Для тех, кто на колокольне.
Вам показалось что вы сострили или оскорбили. Показалось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »