Автор Тема: Без страданий радости не бывает  (Прочитано 2184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
Без страданий радости не бывает
« : 16 Февраль, 2010, 20:30:28 pm »
Недавно, в телешоу "пусть говорят", посвященном проблеме эвтаназии новорожденных инвалидов, протоиерей Всеволод Чаплин сказал, что, мол, эвтаназию делать не нужно, инвалиды нужны нам для того, чтобы мы о них заботились и, тем самым, совершенствовались, становились лучше. По-моему, совершенно несправедливо, что инвалиды страдают для того, чтобы могли совершенствоваться другие люди.

Часто говорят, что бог наказывает людей болезнями за грехи родителей. Это также несправедливо, ведь страдание потомка, в данном случае, является лишь методом наказания грешных родителей. Короче, страдающий опять оказывается лишь вспомогательным инструментом.

Как обычно и по этому вопросу в библии противоречие.

Нельзя наказывать:

Цитировать
/*Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление*/ (Втор.24:16).

/*В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина», но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет*/ (Иер.31:29-30).

/*Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего?» Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет*/ (Иез.18:19-20).

Нужно наказывать:

Цитировать
/*Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои*/ (Исх.20:5-6).

Здесь апологеты пытаются выкрутиться, тем что "ненавидящих Меня" относят не к отцам, а к детям.
Цитата: "www.pravoslavie.ru"
Здесь определенно говорится о том, что Господь наказывает за вину отцов не безвинных детей, а только тех, чья собственная преступность (ненавидящих Меня) преемственно связана с грехами их отцов.
Оправдание не очень, потому что "ненавидящих" бог наказывает и без всяких на то дополнительных условий о грешности родителей.

Буддийская теория наказания за прошлую жизнь не намного лучше. Никто ничего не помнит о своих прошлых жизнях, а значит между прошлой и настоящей личностью нет никакой связи т.е. это практически разные люди. Наказание имеет смысл только тогда, когда человек осознает или хотя бы понимает за что его наказывают. А здесь ни "новый" человек ни "старый" ничего не понимают.


Наиболее приемлемое объяснение состоит в том, что страдания нужны, прежде всего, для своего совершенствования, воспитания души. Короче говоря, хорошее познается только в сравнении с плохим, без страданий радости не бывает.

Короче, как в этом анекдоте

Встречаются Абрам и Хаим:
- Шо с тобой, Хаим, чего у тебя в глазах такая мука? - спрашивает Абрам.
- Да у меня туфли на два размера меньше, жмут так, шо аж из глаз искры...
- Так шо ж ты не купишь себе туфли правильного размера?
- Ой, если б это было все! Моя семейка мне жить не дает, жена ругается не переставая, дочь - проститука, гуляет беспрерывно, сын - бездельник, не учится, не работает, денег требует... делают мне вырванные годы и кровь мою пьют!
- Плохо дело, Хаим, шо же ты делаешь по этому поводу? - спрашивает Абрам.
- А шо я могу сделать? Прихожу домой, снимаю туфли и имею 10 минут счастья!

Вроде бы все объяснено, но возникает другой вопрос. Если без страданий радости не бывает, то получается, что в Эдеме счастливой жизни не могло быть в принципе?! Почему в раю можно будет жить без страданий счастливо? Или может там тоже будут страдания?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
Re: Без страданий радости не бывает
« Ответ #1 : 18 Февраль, 2010, 10:52:19 am »
Цитата: "SE"
Недавно, в телешоу "пусть говорят", посвященном проблеме эвтаназии новорожденных инвалидов, протоиерей Всеволод Чаплин сказал, что, мол, эвтаназию делать не нужно, инвалиды нужны нам для того, чтобы мы о них заботились и, тем самым, совершенствовались, становились лучше. По-моему, совершенно несправедливо, что инвалиды страдают для того, чтобы могли совершенствоваться другие люди.


Что-то не наблюдается стремление попцов к совершенству таким путем.
Как-то искал сиделку к больному отцу. Перебрал несколько вариантов. Так услуги монашек на 20% оказались выше чем у професиональных сиделок, при этом выдвигалась куча ограничений и требований, типа: в магазин не ходим, не подмываем, обед (монашек) за отдельную плату и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 19 Февраль, 2010, 15:02:46 pm »
У меня вопрос. Если за грехи предков меня накажут, таки нельзя ли уважаемому суду принять благие дела моих предков как смягчающие обстоятельства при вынесении мне приговора?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 19 Февраль, 2010, 16:28:29 pm »
Цитата: "Аксан"
У меня вопрос. Если за грехи предков меня накажут, таки нельзя ли уважаемому суду принять благие дела моих предков как смягчающие обстоятельства при вынесении мне приговора?

Естественно, нельзя.
Христанство - это религия садомазохизма. Христиане даже на груди носят крестик - орудие пятки и казни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »