Автор Тема: Бог и вселенная  (Прочитано 9889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владислав Антипов

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #20 : 23 Ноябрь, 2006, 14:09:12 pm »
Цитата: "Малыш"
"Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"" (Псалом 13:1)

Чем докажете что человек сказавший это действительно безумен?
А то ведь голословное утверждение получается...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владислав Антипов »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 23 Ноябрь, 2006, 16:40:15 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "notfirstnotlast"
4. Бога нет.
"Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"" (Псалом 13:1)
Толпа безумцев на площади кричала "Бог есть!" (Реальный случай, само собой)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн sinister

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 23 Ноябрь, 2006, 22:50:05 pm »
Цитировать
Не просветите ли, чем так абсурдно определение "абсолют"? Водка, например, хороша!

Прочтите пожалуйста внимательней нижнюю часть первой страницы этой темы, там как раз начала вырисосываться абсурдность определения "абсолют".
Да в общем то для осознания этой абсурдности особо и напрягаться не надо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sinister »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #23 : 26 Ноябрь, 2006, 14:39:41 pm »
Цитата: "sinister"
Да в общем то для осознания этой абсурдности особо и напрягаться не надо.

Я вижу, Вы особо и не напрягаетесь. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 892
  • Репутация: +17/-1
Re: Бог и вселенная
« Ответ #24 : 26 Ноябрь, 2006, 22:14:00 pm »
Цитата: "Владислав Антипов"
Вселенной мы называем все то, что существует. Возникает вопрос: как вселенная соотносится с богом?

Извините меня, но мне кажется, что вопрос некорректный. Понятие "бог" принадлежит к творчесту религиозно-первобытной фантазии. Существование бога, как и логического ряда - эльф, дух, пр., не доказано, кроме того подобных объектов не существует в матеральной природе. Почему? Потому что бог есть субстанция, как и природа, качества бога и природы находятся в противоречии, значит, существует что-то одно. Есть веские доводы предполагать, что существует только вселенная (так и непознанная нами), а понятия бог, стол, дом, даже сама вселенная есть абстракции нашего познающего разума. Отличительной чертой этих абстракций является их идеальность и необязательность существования в физическом мире.

Я не вижу смысла в вашем вопросе, так как ни вселенная, ни бог не являются четко и до конца познаными объектами, - что мы можем сказать? Только отчасти правду - вселенная может быть и несвязана с богом или духом, то есть идей человека о каких-то силах.

Необходимо отметить, что, в принципе, бог и вселенная есть одно по качествам и признакам, определяемого понятия, с оговоркой, что у вселенной нет эмоций, разума и личности, хотя если считать человека, то можно сказать, - человек есть разум и личность вселенной!

Насчет пантеизма. Он чем-то сродни атеизму, но признает догмат об одухотворенности природы и вселенной, наличии у нее смысла. В принципе, это догмат не очень обоснован, но оснвоания для веры есть - живая природв и наше родство с животным миром. Мы действительно едины со вселенной, неотрывны от нее. Поэтому пантеист считает дикостью верить в какое-то еще "небо" и "жизнь", в которых нет смысла для человека рожденного божественной природой. Наш дом - здесь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Тимур Т

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +1/-0
Re: Бог и вселенная
« Ответ #25 : 30 Ноябрь, 2014, 09:13:25 am »
Цитата: "Владислав Антипов"
Вселенной мы называем все то, что существует. Возникает вопрос: как вселенная соотносится с богом?
1. Если бог меньше вселенной, то он меньше чего-то большего чем он сам.
2. Если бог больше вселенной, то он по крайней мере частично к ней не относится, а значит по крайней мере частично не существует.
3. Если бог и вселенная равны, то:
либо
а. существует что-то равное богу
либо
б. бог и вселенная - одно и то же, а значит оправдан пантеизм.
Хотелось бы услышать мнения как верующих, так и атеистов по этому поводу. Заранее благодарю за внимание.
На сегодня (на сегодня!!!) мое мировоззрение содержит следующее понимание Бога и того, что с ним непосредственно связано.

Есть бескрайний неизвестный людям космос (хаос). В этом бескрайнем космосе-хаосе когда-то много вечностей тому назад в результате НЕУПРАВЛЯЕМОЙ НИКЕМ эволюции появилась жизнь. Это были живые существа, которые совершенно не походили ни на что живое, о чем сегодня может пофантазировать человек.
Прошло еще много вечностей, в течение которых в результате НЕУПРАВЛЯЕМОЙ эволюции живые существа стали мыслящими, начали объединяться в группы. Эти живые существа не умели размножаться, все они возникли в результате неуправляемой эволюции из мертвой материи. Все происходило примерно так, как сегодня описывается в диалектическом материализме.

Прошло еще много вечностей.
Живые мыслящие существа объединившиеся в группы начали предпринимать попытки ускорить эволюцию менее развитых живых существ.
Прошло еще много вечностей.
Высшие живые мыслящие существа, объединенные в группы иногда пытались уничтожить друг друга.
В конце концов самая сильная группа решила создать для себя более комфортную среду обитания, так началось строительство мироздания.
В мироздании организовали пространство с помощью специально созданной материи, позже создали механизмы и процессы, с помощью которых можно было вести отсчет времени.
Прошло еще много вечностей.
Высшие живые существа, создавшие мироздание, пытались ускорить эволюцию тех живых существ, которые продолжали иногда образовываться в результате неуправляемой эволюции. Они их помещали внутрь мироздания и воздействовали на них различными методами.
Прошло еще много вечностей.
И вот наступил сегодняшний день, когда мы с вами вот здесь в этом форуме общаемся.
Что есть у Высших Живых Существ на сегодняшний день?

Они создали мироздание, в мироздании создали специальный очень сложный механизм, который сегодня обозначается различными словесными символами:
    матрица
    дьявол
    абсолют
    акаша
    сансара
    оум
    великий предел
    и др.

Мы, люди, живем внутри Солнечной планетарной матрицы, нас создали высшие живые существа, которых мы сегодня без различения звания и чина называем Богом. На земле создана модель (имитатор) эволюции, через которую проходили наши создатели.
Из нас растят свое потомство. Мы должны стать полноценными живыми мыслящими существами, поэтому на Земле созданы все необходимые и достаточные условия для имитации эволюции, чтобы мы могли бы учиться мыслить самостоятельно независимо гармонично и эффективно.
Вот так, если коротко. Подробнее читайте в моих книгах "Записки о мироздании "Байтерек".