Автор Тема: ТАК БЫЛИ ЛИ АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНЕ?  (Прочитано 121170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 04 Ноябрь, 2007, 15:07:18 pm »
Цитата: "Снег Север"
У вас завалялись несколько десятков миллиардов баксов? Давайте сюда, я готов слетать... если найду следы - готов честно признать свою ошибку!
Если бы даже и завалялись, тратить на то, что бы выяснять были там американцы или нет, я бы не стал.
Цитата: "Снег Север"
Да ради бога - кто же против? Только что-то никто еще не вещи не собирает, почему-то... :lol:
О том и речь. Ни кого не видно с вещами, так о чем спор?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 05 Ноябрь, 2007, 14:37:06 pm »
Сообщения, не относящиеся к теме, или не несущие смысловую нагрузку - удалены (Модератор)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Rentgen »

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 05 Ноябрь, 2007, 21:28:21 pm »
Сообщения, не относящиеся к теме, или не несущие смысловую нагрузку - удалены (Модератор)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 17 Ноябрь, 2007, 21:33:54 pm »
Цитировать
Полёт близ Луны впервые отснят на HDTV
Японское космическое агентство JAXA объявило о проведении уникальной съёмки. Во время пролёта спутника Kaguya над Луной впервые в истории Селена была снята на камеру HDTV (с окололунной орбиты).
Подробности здесь: http://www.membrana.ru/lenta/?7816
Если подобных съемок будет достаточное количество, то и следы , оставленные первыми астронавтами на Луне, рано или поздно появятся отснятыми на HDTV.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #24 : 18 Ноябрь, 2007, 09:29:22 am »
Цитата: "Микротон"
Цитировать
Полёт близ Луны впервые отснят на HDTV
Японское космическое агентство JAXA объявило о проведении уникальной съёмки. Во время пролёта спутника Kaguya над Луной впервые в истории Селена была снята на камеру HDTV (с окололунной орбиты).
Подробности здесь: http://www.membrana.ru/lenta/?7816
Если подобных съемок будет достаточное количество, то и следы , оставленные первыми астронавтами на Луне, рано или поздно появятся отснятыми на HDTV.
Из сообщений неясно, какого размера объекты камера способна обнаружить. Впрочем - поживем, увидим...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 18 Ноябрь, 2007, 22:17:08 pm »
Цитата: "Снег Север"
Из сообщений неясно, какого размера объекты камера способна обнаружить. Впрочем - поживем, увидим...
Цитировать
HDTV (High Definition TV) - это новое направление развития телевидения в мире. Его российское название - телевидение высокой четкости (ТВЧ).
Если обычное ТВ (PAL или SEСAM) предполагает разрешение изображения 720 на 576 точек, то HDTV позволяет смотреть телепрограммы, фильмы с разрешением 1920 на 1080 точек. Таким образом, размер изображения в ТВЧ в 5 раз больше чем в обычном телевидении, или можно сказать, что ТВЧ в пять раз четче обычного ТВ.
Если я не ошибаюсь, то похожая по параметрам камера была установлена еще на станции "Мир". С помощью специального объектива , с высоты 300 000 метров (на орбите Земли, где мешает атмосфера) ей удавалось производить съемку объектов, где легко читались номера автомобилей.
Спутник Kaguya, о котором шла речь выше, пролетает над лунной поверхностью в три раза ближе, всего на расстоянии 100 000 метров, и ему  не мешает атмосфера.
Замечательно еще и то, что за год работы на лунной орбите этот спутник пройдет над одним и тем же местом неоднократно, после чего можно будет наложить снимки друг на друга и заметить мельчайшие изменения ландшафта.
Кроме того, на лунной орбите будут работать не один, а сразу три аппарата одной программы и плюс к ним еще и китайский спутник "Chang'e " , который будет работать на орбите луны так же год, на высоте 200 000 метров.
В результате этой космической программы, ученые рассчитывают не только уточнить существующие лунные карты, но и получать стереоскопическое изображение Луны высокой четкости. К тому же Луна будет исследоваться не только в видимом диапазоне, а так же в ультрафиолетовом, рентгеновском и инфракрасном диапазонах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 109
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #26 : 19 Ноябрь, 2007, 09:45:59 am »
Цитата: "Микротон"
Если я не ошибаюсь, то похожая по параметрам камера была установлена еще на станции "Мир". С помощью специального объектива , с высоты 300 000 метров (на орбите Земли, где мешает атмосфера) ей удавалось производить съемку объектов, где легко читались номера автомобилей..
Боюсь, что здесь имеет место преувеличение.
Если предположить, что оптика телескопа не вносит искажений, атмосфера идеально прозрачна, то разрешение телескопа определяется критерием Релея, учитывающим только дифракцию на объективе телескопа. При диаметре объектива 1метр (реалистичная оценка для выводимых на орбиту приборов), и длине волны 550нм, критерий Релея дает 6,7х10^-7 радиана.
При орбите 300 км это будет соответствовать объекту размером 20см.
Для чтения номеров с орбиты потребуется телескоп диаметром не менее 10 метров. Да и то, при условии идеальной оптики и отсутствия влияния атмосферы. Или переход на УФ диапазон..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 19 Ноябрь, 2007, 18:52:35 pm »
Цитата: "Петро"
Боюсь, что здесь имеет место преувеличение.
Если и преувеличение, то не моё. Когда стоял вопрос о "Мир"е (топить его или корректировать орбиту) была телевизионная перередача, которую вел космонавт Леонов. Он выступал за корректировку орбиты и сохранения "Мир"а. Именно оттуда и данные о том, что на станции установлено уникальное оборудование, позволяющее из космоса читать номера автомобилей. Высказывалось множество проектов, где данное обрудование полезно было бы эксплуатировать далее: (прогноз погоды, разведка месторождений, корректировка рыболовецким судам, геофизические исследования и т.д.)
Цитата: "Петро"
Если предположить, что оптика телескопа.....
Предположить, конечно, можно... И даже на основе этих предположений - делать какие-то расчеты...Но, на мой взгляд, если уж что-то считать, то на основе точных знаний, а не предположений.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #28 : 19 Ноябрь, 2007, 20:31:47 pm »
Цитата: "Микротон"
Когда стоял вопрос о "Мир"е (топить его или корректировать орбиту) была телевизионная перередача, которую вел космонавт Леонов. Он выступал за корректировку орбиты и сохранения "Мир"а. Именно оттуда и данные о том, что на станции установлено уникальное оборудование, позволяющее из космоса читать номера автомобилей.
Журналисты тут что-то перепутали и ввели вас в заблуждение. Лучшее разрешение, которое дают спутники шпионы без специальной компьютерной постобработки изображения – 70 см. С постобработкой иногда удается «вытянуть» до полуметра. Последнее время пишут, что собираются довести разрешение до 20-25 см. Но до различения номеров, как вы сами понимаете, от этого далековато.  

Я тут могу говорить как специалист – в конце 80-х я участвовал в одних из последних в СССР разработках космических систем наблюдения нового поколения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 19 Ноябрь, 2007, 22:08:05 pm »
Цитата: "Снег Север"
Но до различения номеров, как вы сами понимаете, от этого далековато.
Возможно. Я лишь сказал то, что слыхал по ТВ от авторитетного (на мой взгляд) человека - Леонова.
Но мы отвлеклись от Луны... 100 км. это всё-таки в три раза ближе, плюс к тому - совсем нет мешающей атмосферы. Таким образом, если по Луне будут ездить автомобили, то их номера будут зафиксированы.
Цитата: "Снег Север"
Я тут могу говорить как специалист – в конце 80-х я участвовал в одних из последних в СССР разработках космических систем наблюдения нового поколения.
Техника не стояла на месте эти 20 лет. Я вот точно помню, что двадцать лет назад нельзя было купить в свободной продаже компактную телекамеру. А сейчас чуть ли не в каждой мобилке она встроена.
Да и ждать не долго. Всего год будут эти спутники кружить вокруг Луны. Буду отслеживать новости по этой теме, если интересно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #30 : 20 Ноябрь, 2007, 08:11:56 am »
Цитата: "Микротон"
Но мы отвлеклись от Луны... 100 км. это всё-таки в три раза ближе, плюс к тому - совсем нет мешающей атмосферы.
Да, для Луны условия лучше. Но для высокого разрешения изображения всё равно нужна очень высококачественная (и безумно дорогая) оптика. А ее данных в статьях не приводили. Впрочем, чтобы обнаружить, например, остатки стартовой ступени лунного модуля «Аполлонов» разрешения в несколько десятков сантиметров более чем достаточно. Если он там есть, разумеется… :lol:

Цитата: "Микротон"
Техника не стояла на месте эти 20 лет. Я вот точно помню, что двадцать лет назад нельзя было купить в свободной продаже компактную телекамеру. А сейчас чуть ли не в каждой мобилке она встроена.
Вы не поняли – тут дело не в развитии техники, а в ограничениях физики, в волновой природе света. Тут правильно написал Петро. Перейти эти пределы в принципе невозможно.
Предельные по своим параметрам оптические системы научились делать еще в середине прошлого века. Но они очень и очень дороги, а сегодня еще дороже, чем тогда…
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 20 Ноябрь, 2007, 17:28:41 pm »
Цитата: "Снег Север"
Впрочем, чтобы обнаружить, например, остатки стартовой ступени лунного модуля «Аполлонов» разрешения в несколько десятков сантиметров более чем достаточно. Если он там есть, разумеется…
Ну , вот и славно! Будем ждать результатов.
Кстати, я почему-то подозреваю, что эти спутники запустили вовсе не для того, что бы обнаруживать остатки стартовой ступени "Апполонов".
Цитата: "Снег Север"
Вы не поняли – тут дело не в развитии техники, а в ограничениях физики, в волновой природе света.
Я всё понял, и надеюсь, что волновую природу света в этой теме мы обсуждать не будем, так как офф-топик.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Прохоров Д.

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 21 Ноябрь, 2007, 16:38:06 pm »
Какими известными физическими законами описывается движение Луны в солнечной системе? Существует ли математическая модель?

Скажем, почему Луна не вращается вокруг Земли в плоскости, перпендикулярной плоскости, в которой Земля вращается вокруг Солнца? В соответствии с какими законами это невозможно?

Если силы, удерживающие Луну относительно Земли, по природе таковы же, как и силы, удерживащие Землю относительно Солнца, то почему Луна не имеет вращения вокруг собственной оси, а Земля имеет?

 :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Прохоров Д. »
God is Atheist

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 109
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #33 : 21 Ноябрь, 2007, 16:55:07 pm »
Цитата: "Прохоров Д."
Какими известными физическими законами описывается движение Луны в солнечной системе? Существует ли математическая модель?
Законом всемирного тяготения, надо полагать.. А в чем фишка, собственно?
Цитата: "Прохоров Д."

Скажем, почему Луна не вращается вокруг Земли в плоскости, перпендикулярной плоскости, в которой Земля вращается вокруг Солнца? В соответствии с какими законами это невозможно?
?
Когда солнечная система возникала из газо-пылевого облака, одним из этапов этого процесса было формирование "блина". Ибо "блин" может быть устойчивым образованием, а эллипсоид- не может.
В дальнейшем из этого "блина" сформировались планеты и Солнце.
Цитата: "Прохоров Д."

Если силы, удерживающие Луну относительно Земли, по природе таковы же, как и силы, удерживащие Землю относительно Солнца, то почему Луна не имеет вращения вокруг собственной оси, а Земля имеет? :)
Внутреннее трение при действии приливных сил тормозит собственное вращение Луны.
Поскольку Земля много тяжелее Луны, ее вращение замедляется намного меньше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 21 Ноябрь, 2007, 21:25:16 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Прохоров Д."
Какими известными физическими законами описывается движение Луны в солнечной системе? Существует ли математическая модель?
Законом всемирного тяготения, надо полагать..
Если бы не существовало математической модели, то каким образом еще древнеегипетские жрецы смогли бы предсказывать солнечные затмения?
Цитата: "Петро"
А в чем фишка, собственно?
Фишка , видимо в том, что Прохоров Д. не получив соответствующих знаний в школе, вознамерился пополнить их на форуме.
Цитата: "Прохоров Д."
Скажем, почему Луна не вращается вокруг Земли в плоскости, перпендикулярной плоскости, в которой Земля вращается вокруг Солнца? В соответствии с какими законами это невозможно??
Это невозможно в соответствии с теми же законами всемирного тяготения.
Цитата: "Прохоров Д."
Если силы, удерживающие Луну относительно Земли, по природе таковы же, как и силы, удерживащие Землю относительно Солнца, то почему Луна не имеет вращения вокруг собственной оси, а Земля имеет?  
Луна имеет вращение вокруг собственной оси. Период этого обращения равен периоду обращения Луны вокруг Земли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Bau

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 23 Ноябрь, 2007, 14:05:45 pm »
Цитата: "Прохоров Д."
Скажем, почему Луна не вращается вокруг Земли в плоскости, перпендикулярной плоскости, в которой Земля вращается вокруг Солнца? В соответствии с какими законами это невозможно?

Плоскость обращения сильно зависит от начальных условий формирования Луны. Однако тут существуют несколько теорий. Почитайте соответствующие книжки, там подробно об этом написано
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Bau »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 27 Ноябрь, 2007, 22:04:54 pm »
Как и обещал - новости о лунной программе:
Цитировать
В Китае опубликован первый снимок Луны, сделанный спутником "Чанъэ"
27.11.2007 13:15 | www.rian.ru
Смотреть видео >>

Государственное управление космической промышленности КНР распространило снимок поверхности Луны, полученный с борта первого китайского исследовательского спутника Луны "Чанъэ-1", который был запущен 24 октября, сообщает агентство Синьхуа.

Фотография была обнародована в понедельник в Пекинском центре управления космическими полетами. В церемонии открытия фотографии участвовал премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао.

"Чанъэ-1" заснял участок лунной поверхности длиной примерно в 460 километров и шириной в 280 километров, расположенный в границах от 70 до 54 градусов южной широты и от 83 до 57 градусов восточной долготы.

Более подробно - здесь: http://www.rambler.ru/news/science/spac ... 80837.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-10
Векшину про пиндосов на луне
« Ответ #37 : 29 Ноябрь, 2007, 04:07:46 am »
Пиндосская патриотическая песня на немецком языке

http://youtube.com/watch?v=4w9EksAo5hY :P
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Василий »

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Репутация: +0/-27
Василию про пиндосов на "Луне"
« Ответ #38 : 29 Ноябрь, 2007, 14:04:18 pm »
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн HenpyXa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +0/-2
(Нет темы)
« Ответ #39 : 14 Декабрь, 2007, 12:07:36 pm »
На самом деле представьте картину ГОНКА космическая между америкой и россией, как вы думаете сколько денег выделялось на такого рода гонки, и вот ученые НАСА спроектировали корабль для погружения в космическую пыль, как они предполагали там много пыли на луне!!!! (если считать что луне так же 4.5 миллиарда лет)
И что получается ОНИ высаживаются на луну и там нет и 2 см пыли.
Из Этого следует ЛИБО высадка фальсификация ЛИБО луне нет 4.5 миллиарда лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от HenpyXa »

 

.