Автор Тема: Закон об оскорблении чувств верующих  (Прочитано 1067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 035
  • Репутация: +333/-252
  • верующий в русалок
Re: Закон об оскорблении чувств верующих
« Ответ #20 : 18 Февраль, 2016, 18:34:55 pm »
сообщение сайта http://kommersant.ru/doc/2918756
Цитировать
18.02.2016

Наказание за хулиганство по мотивам религиозной ненависти, а также оскорбления и нарушение прав учащихся на этой почве могут впервые появиться в Кодексе об административных правонарушениях (КоАП). В Общественной палате РФ предлагают штрафовать на сумму до 500 тыс. руб. за эти деяния, а заодно поставить в один ряд с нападками на верующих "оскорбление патриотических чувств граждан". Эксперты называют нормы о патриотизме противоречащими юридической логике, не понимая, как участковые будут измерять "глубину любви к родине".

Новые формулировки КоАП РФ были представлены вчера в Общественной палате (ОП) на слушаниях, посвященных свежей версии кодекса (в декабре 2015 года внесен в Госдуму группой депутатов под руководством Владимира Плигина). В ОП предлагают скорректировать текст, поскольку в нем, по словам главы комиссии Общественной палаты по гармонизации межнациональных и межрелигиозных отношений Иосифа Дискина, "полностью отсутствует проблема" религиозных и межнациональных нарушений.

Так члены ОП считают, что в рамках КоАП необходимо наказывать за оскорбление "по мотивам религиозной и межнациональной ненависти" (штраф до 10 тыс. руб. для граждан и до 500 тыс. руб. для юрлиц) и за мелкое хулиганство "с нарушением национальных и религиозных прав граждан" (штраф до 30 тыс. руб. или административный арест на 15 суток). Правонарушения на религиозной почве предложено считать отягчающим обстоятельством (подобные нормы приняты в Уголовном кодексе РФ). Господин Дискин дал понять, что так "будет положен конец спорам по поводу двушечки", пояснив, что речь идет об акциях Pussy Riot (участницы группы были осуждены в 2012 году на два года колонии). Еще одна идея: наказание за ограничение прав учащихся на бесплатное образование по религиозным мотивам (штраф — до 200 тыс. руб.). Первый заместитель начальствующего епископа Российского объединенного союза христиан веры евангельской (пятидесятников) Константин Бендас привел в пример случай в одной из новосибирских школ, где директор "устроила травлю" двух учениц, узнав об их протестантском вероисповедании.

Главной новинкой стала идея поставить в один ряд с правонарушениями по религиозным мотивам (в том числе речь идет об оскорблениях и мелком хулиганстве) деяния, ущемляющие "патриотические чувства граждан". Что подпадает под это определение, расшифровано на слушаниях не было. Лишь член ОП протоиерей Всеволод Чаплин, сказав, что в защите нуждаются не только патриотические чувства, но и символика, пустился в рассуждения о том, что символы — серп и молот — стоит оберегать от надругательств, а эмблему партии КПРФ — нет.

Наконец, авторы поправок предлагают законодательно охранять "объекты, связанные с нравственно-патриотическими чувствами граждан" — так же, как исторические здания и памятники, а за их порчу карать штрафами до 5 млн руб. Список объектов предложено составить властям. Отметим, что в рассматриваемом в Госдуме проекте КоАП таких новаций нет: в него лишь перекочевали "религиозные" статьи старого кодекса; в некоторых случаях был увеличен размер санкций.

Глава информационно-аналитического центра "Сова" Александр Верховский не видит смысла вводить в КоАП хулиганство и оскорбления по религиозным мотивам: "Административные разбирательства — не уголовные, они идут быстро, никто не будет разбираться в мотивах, проводить экспертизы". "Если человек хулиганит или оскорбляет, все равно, какими идеями и чувствами он руководствуется",— говорит партнер юридического бюро "Замоскворечье" Дмитрий Шевченко. Что касается патриотических объектов, он полагает, что "в отсутствие иных характеристик с точки зрения нравственно-патриотической ценности к ним можно отнести и недавно снесенные в Москве ларьки".

Норму об оскорблении патриотических чувств господин Верховский считает "безумием". "Что это за чувства? Для кого-то это разрыв портрета Путина, для кого-то — портрета Навального",— рассуждает он. Адвокат Сергей Бадамшин полагает, что формулировки поправок противоречат логике юриспруденции. "Оскорбить можно конкретное лицо, а не чувства",— уверен адвокат, который не понимает, как будет измеряться "глубина любви к родине" представителями властей. Отметим, что вопросы о "критериях оскорбления чувств" возникли и на слушаниях. Однако господин Дискин заверил участников, что все трактовки можно издать в виде рекомендаций Минюста в адрес судей. Свои поправки ОП в ближайшее время направит в Госдуму.

конец цитаты
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Репутация: +67/-6
Re: Закон об оскорблении чувств верующих
« Ответ #21 : 18 Февраль, 2016, 20:36:27 pm »
Интересно, если зайти в православный храм и попросить бесплатно несколько свечек, сославшись на отсутствие денег. Дадут или нет?
По идее должны дать. Но я не пробовал. Свечка - это жертва Богу - на храм.

Я тут недавно заходил в ХХС, так там на прилавках написано примерно следующее: ориентировочный размер пожертвования... и сумма.
Меня одолевают сильные сомнения, что икону ценой в 1000 рублей, отдадут за 500.

Оффлайн Tref

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 711
  • Репутация: +57/-13
  • Реалист
Re: Закон об оскорблении чувств верующих
« Ответ #22 : 18 Февраль, 2016, 21:42:28 pm »
Интересно, если зайти в православный храм и попросить бесплатно несколько свечек, сославшись на отсутствие денег. Дадут или нет?
По идее должны дать. Но я не пробовал. Свечка - это жертва Богу - на храм.

Я тут недавно заходил в ХХС, так там на прилавках написано примерно следующее: ориентировочный размер пожертвования... и сумма.
Меня одолевают сильные сомнения, что икону ценой в 1000 рублей, отдадут за 500.

 Торг здесь не уместен!!! Это пожертвования Богу!! ;D ;D ;D ;D

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +33/-13
Re: Закон об оскорблении чувств верующих
« Ответ #23 : 18 Февраль, 2016, 23:14:52 pm »


Интересно, если зайти в православный храм и попросить бесплатно несколько свечек, сославшись на отсутствие денег. Дадут или нет?
По идее должны дать. Но я не пробовал. Свечка - это жертва Богу - на храм.

 Попробуйте. И кого-нибудь попросите на видео снять. Результаты предъявите.

Как-то журналисты того города где я ныне проживаю сняли на видео мытарства одного своего коллеги, который переодевался в провинциального гастарбайтера, приходил в православно-христианские храмы и просился там чтобы его бесплатно покрестили, говоря что ему очень приспичило и что у него на данный момент нет денег потому-что его кинули работодатели. Результаты предъявили телезрителям и многие видели как такого безденежного просителя отшивали настоятели храмов и их помощники и слышали что они при этом говорили. Обойдя все самые крутые в городе христианские богослужебные заведения и не найдя там божьих служителей которые согласились бы бесплатно покрестить их коллегу, журналисты подались дальше от центральных городских районов, где всё же  надыбали православного священника который вначале отказывал предоставить такую услугу бесплатно, но после настойчивых просьб и уговоров нехристя всё-таки согласился это сделать, возмущаясь и недовольно ворча что откуда только берутся на его голову всякие шаровики. Жаль что не могу ныне найти в сети эти видеосвидетельства.

Кстати, может кто-то  знает какие тарифы на ритуал крещения были у Иоанна Крестителя и у Иисуса Христоса и его апостолов вначале создания ими той церкви, которую не одолеют врата ада  и уместен ли был с ними торг; предоставляли ли они свои услуги в кредит?

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 035
  • Репутация: +333/-252
  • верующий в русалок
Re: Закон об оскорблении чувств верующих
« Ответ #24 : 19 Февраль, 2016, 05:55:56 am »
Кстати, может кто-то  знает какие тарифы на ритуал крещения были у Иоанна Крестителя и у Иисуса Христоса и его апостолов вначале создания ими той церкви, которую не одолеют врата ада  и уместен ли был с ними торг; предоставляли ли они свои услуги в кредит?

Как верующий в русалок, напомню что по части крещения у морских русалок с попами расхождение только в трех пунктах:
1) Попы требуют чтобы крестили пресной водой, а русалки - чтобы морской
2) Попы требуют крестить всех поголовно и в любом месте, а русалки - только при пересечении экватора и полярного круга тех кто это делает в первый раз.
3) Попы за обливание человека водой берут с него деньги а русалки - нет.
При этом выдается не крест, а диплом вроде например:






Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +33/-13
Re: Закон об оскорблении чувств верующих
« Ответ #25 : 19 Февраль, 2016, 06:12:53 am »

Kochegar, а почему на удостоверении рядом с подписью Нептуна стоит печать воинской части, а не канцелярии морского царства?

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 035
  • Репутация: +333/-252
  • верующий в русалок
Re: Закон об оскорблении чувств верующих
« Ответ #26 : 19 Февраль, 2016, 08:19:24 am »
Так принято. Потому что в русалок и морского царя многие атеисты не верят, иным же верующим их вера не позволяет принимать документы от бога другой религии, а в печать воинской части верят все и она не вызывает оскорбления чувств верующих в другие религии.

Кстати, этот документ принимается и в судах. Например, если человека обвиняют в преступлении на территории России а он предъявит такую бумагу из которой следует что в тот день его крестил Царь Морской в указанном месте на экваторе - то это считается за надежное, документально удостоверенное алиби.

Напротив, выданное попами свидетельство о крещении если нет записи в ЗАГСе не считается действительным.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 035
  • Репутация: +333/-252
  • верующий в русалок
Интересно что никто из поклонникам ислама не подал в суд по факту оскорбления Корана совершенного в Петербурге при следующих обстоятельствах:

http://www.bbc.com/russian/society/2016/03/160315_smj_trolls_make_haram_video

(слишком много чтобы сюда выкладывать)
« Последнее редактирование: 24 Март, 2016, 08:21:47 am от Kochegar »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Виталий Д. Немо

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +5/-14
Ну что, тема  попыхтела чуток, и тихонько умерла. Не то верующие оказались не такими уж обидчивыми, не то атеисты не рискуют "истину отстаивать" - в общем, "атеистический ГУЛАГ" не образовался.  :)
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.
Что? Бан?!  Сударь, вы пугаете ёжика голой ж...пой. )))
Хочешь, чтобы тебя все ненавидели? Соблюдай три простых правила: 1. Говори правду. 2. Всем. 3. Всегда.

 

.