Автор Тема: История и современность Украины и Московии для чайников  (Прочитано 59035 раз)

0 Пользователей и 18 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 765
  • Репутация: +156/-1418
он искренне ненавидит нашу страну
Именно так. Как и Ми-6, к примеру. Или - Сората. Короче, как любой ущербный "нацмен", чувствующий себя "ущемлённым" великой Россией.
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 085
  • Репутация: +423/-311
великой Россией.
О! Анекдот из 2-х слов. А почему не в соответствующей теме?

Онлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 113
  • Репутация: +128/-535
почему он не уймется или не изменит стратегию? Скажем проверять свои сообщения, смотрет актуальность их?
Кочегар настолько погружен в сканирование помоек, что на проверку "фактов"  у него уже не остаётся времени .
И его уже не смущает  очередное окунание  в принесённое им дерьмо.

Какая Кочегару теперь разница - 1000 раз измазался или уже 2000 раз?

Принцип у него простой, как помойка:
если поймали на вранье - срочно соври ещё что-нибудь.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
великой Россией.
О! Анекдот из 2-х слов. А почему не в соответствующей теме?
Лень добежать до сортира.
Где сядут - там и ... хм... шутят.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 765
  • Репутация: +156/-1418
О, видали, как миши с соратами встрепенулись шустро?
Видать, в точку попало! ::D
И тут пришел Кот...

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 129
  • Репутация: +339/-262
  • верующий в русалок
Кстати, как я заметил уже не первый раз его ловили на брехне. Мне не понятно почему он не уймется или не изменит стратегию? Скажем проверять свои сообщения, смотрет актуальность их? Ему просто нравится досаждать другим, он искренне ненавидит нашу страну и ему любая ложь сойдет, лишь бы досадить, уколоть?

Более подробно о том где конкретно в Москве поставлен памятник "героям" 15го кавалерийского корпуса СС можно узнать например вот здесь:

https://scepsis.net/library/id_1400.html
Торжественное открытие памятника:
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Репутация: +33/-82
  • мсб
Увы, никакие призывы вступать в ряды немецкой армии не помогли - еле-еле удалось со всей огромной Украины наскрести на одну дивизию.
Kochegar! Прекращайте мухлевать, я уже зарёкся ваши посты читать, но ваша ложь просто бросается в глаза: вы что, у СБУ на работе, столько писать всякой мути нужно же время!
А теперь, что касается вашей очередной ансенуации: полнокровная дивизия Вермахта, каковой и являлась СС Галичина - это около 17000 чел. А теперь внимание, инфа из википедии (отнюдь не российской) "Дивизия набиралась из жителей дистрикта Галиция Генерал-губернаторства. Избыток добровольцев (на 1 июня 1943 записалось более 80 тысяч)[2] позволил также сформировать 204-й батальон полиции и СД и ряд других подразделений, часть которых была позже использована для воссоздания дивизии после её разгрома под Бродами в июле 1944 года".
Количество предателей в годы ВОВ давно прощитано, вот таблица

Подавляющее количество украинских предателей из Западной Украины, в частности из Галиции. Но больше всего их было в Прибалтике.
Самое главное - поймите своей стоеросовой башкой: Украина а центре Европы взяла на вооружение фашистскую идеологию. ЭсЭсовцам (тот же Шухевич) присваивают героев Украины. Пиарят эту дивизию СС Галичина (всё что было связано с СС осуждено в Нюрнберге), в ВСУ могие батальоны и полки на своих знамёнах имеют фашистские знаки, в том числе и на форме. Чего у нас на официальном уровне пока нету. И наша задача этого не допустить.
   


Склеено 23 Январь, 2019, 07:52:57 am
На долю русских в этом случае приходится чуть более 300 тысяч...
В "русские" подразделения записывают подразделения, которые русскими, по сути, назвать нельзя. Допустим, 30-я дивизия, "2-я русская" - только по названию. На практике она формировалась из белорусских и украинских коллаборационистов-полицаев! Полк "Десна", который записывают часто в "русские" подразделения, был вообще украинским... Даже в РОА, по некоторым данным, этнических русских было менее половины! Поэтому, с такими-то подсчетами, не факт, что русских коллаборационистов было даже 300 тысяч...


Склеено 23 Январь, 2019, 07:59:48 am
По окончании войны большая часть «власовцев» была выдана советским властям. Руководители повешены в 1946 году. Остальных ждали лагеря и поселения.
В 1949 г. из 112 882 спецпоселенцев-«власовцев» русские составляли менее половины: - 54 256 человек.
Среди остальных: украинцы - 20 899, белорусы – 5 432, грузины – 3 705, армяне – 3 678, узбеки – 3 457, азербайджанцы – 2 932, казахи – 2 903, немцы – 2 836, татары – 2 470, чуваши - 807, кабардинцы - 640, молдаване - 637, мордва - 635, осетины - 595, таджики - 545, киргизы -466, башкиры - 449, туркмены - 389, поляки - 381, калмыки -335, адыгейцы - 201, черкесы - 192, лезгины - 177, евреи - 171, караимы - 170, удмурты - 157, латыши - 150, марийцы - 137, каракалпаки - 123, аварцы - 109, кумыки - 103, греки - 102, болгары -99, эстонцы - 87, румыны - 62, ногайцы - 59, абхазцы - 58, коми - 49, даргинцы - 48, финны - 46, литовцы - 41 и другие - 2095 человек.
https://ss69100.livejournal.com/2473023.html

Склеено 23 Январь, 2019, 08:13:26 am
Именно так. Как и Ми-6, к примеру. Или - Сората. Короче, как любой ущербный "нацмен", чувствующий себя "ущемлённым" великой Россией.
Моськи тявкают, а слон, как шел, так и идёт.
« Последнее редактирование: 23 Январь, 2019, 08:13:26 am от мсб »
"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

Онлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 113
  • Репутация: +128/-535
Le Point, 19.01.2019, удивлена тем, что ни в произведениях классиков, ни в учебниках по истории при освещении событий Крымской войны ни слова не говорится об Украине...

"В книге «Рождение современного мира» Альберта Мале и Жюля Исаака (1961) четыре страницы посвящены Крымской войне (1854-1856), где ни разу не фигурируют слова «Украина» или «украинский». В 1853 году турецкий султан объявил войну не Украине, а России. Ее царь Николай I — тоже не украинец, а русский. Англия и Франция порвут отношения с Россией только в 1854 году, но нигде не будет указано о разрыве этих двух великих западных держав с Украиной. Бисмарк отказался встать на сторону России, при этом он никогда не упоминал Украину в своих пояснениях.

Король Виктор Эммануил II и его министр граф Кавур причислят Сардинское королевство к союзникам против России, а не против Украины. Англичане, французы и сардинцы «приняли решение уничтожить Севастополь как базу российской морской державы в Черном море». И не было никакого намека на гипотетический флот Украины, дислоцированный в Крыму.

И именно русский, а не украинский, генерал Тотлебен организует оборону города Севастополя. 8 сентября 1855 года французские войска во главе с генералом Мак-Магоном взяли Малахов курган — оплот русских солдат, а не украинской армии, которой вообще не существовало. Украина, которая сегодня заявляет свои права на Крымский полуостров, не принимала никакого участия в подписании Парижского мирного договора 30 марта 1856 года, который положил конец Крымской войне (1853-1856)."

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 230
  • Репутация: +257/-328

Торжественное открытие памятника:




 Рутинное закрытие оного:
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 129
  • Репутация: +339/-262
  • верующий в русалок
Le Point, 19.01.2019, удивлена тем, что ни в произведениях классиков, ни в учебниках по истории при освещении событий Крымской войны ни слова не говорится об Украине...

В описаниях Швейцарского похода Суворова в ходе которого он, воюя с французской армией потерял половину солдат и бросил в ходе отступления всю артиллерию, а корпус Римского-Корсакова с которым он предполагал соединиться французы разгромили весь начисто - то же самое. Там Швейцария упоминается не как государство а только как географическое место сражений. Швейцарии как государства тогда прямо сказать даже и не существовало: она была оккупирована часть - французами, часть - австрийцами. Тем не менее, эта оккупация не ставит под сомнение право государства Швейцария на существование.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 765
  • Репутация: +156/-1418
в ходе которого он, воюя с французской армией потерял половину солдат
Это ещё что!
Вот Наполеон в ходе "русского похода", воюя с Кутузовым (учеником Суворова), потерял вообще всю армию, бросив жалкие её остатки на переправе через Березину и удрав в Париж... :mosking
И тут пришел Кот...

Онлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 113
  • Репутация: +128/-535
Там Швейцария упоминается не как государство а только как географическое место сражений.
В приведённых Le Point материалах о периоде Крымской войны Украина на территории Крыма не упоминается от слова совсем - ни как  государство, ни как территория, ни как  "место сражений".
Что как бы намекает.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 085
  • Репутация: +423/-311
В приведённых Le Point материалах о периоде Крымской войны Украина на территории Крыма не упоминается от слова совсем - ни как  государство, ни как территория, ни как  "место сражений".
Что как бы намекает.
Что как бы намекает, что она была некогда захвачена лживыми рашистами. Не более.

Онлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 113
  • Репутация: +128/-535
Что как бы намекает, что она была некогда захвачена лживыми рашистами. Не более.
Именно так всё и было.

 Именно эти "лживые рашисты" коварно запрещали всей Европе даже упоминать слово "Украина", когда дело касалось Крыма. И этому запрету следовали даже тогдашние враги России - Англия и Франция.

Я уверен, отважные французы и англичане тогда знали, что Крым это Украина. Но в слух произнести это не решались, ибо боязно - рашисты были необычайно злы.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 085
  • Репутация: +423/-311
Именно так всё и было.
Именно эти "злые рашисты" коварно запрещали всей Европе даже упоминать слово "Украина", когда дело касалось Крыма.
Ну, так бывает: уничтожали Крымское ханство одни, а Крым потом достался другим.
C'est la vie. Как это не прискорбно.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 129
  • Репутация: +339/-262
  • верующий в русалок
В приведённых Le Point материалах о периоде Крымской войны Украина на территории Крыма не упоминается от слова совсем - ни как  государство, ни как территория, ни как  "место сражений".
Что как бы намекает.

В истории Крымской войны постоянно упоминаются крымские татары которые помогали новым захватчикам против старых захватчиков. Во всяком случае, про это есть в монумнентальном труде Тарле "Крымская война".
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Онлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 113
  • Репутация: +128/-535
В истории Крымской войны постоянно упоминаются крымские татары
Статья в Le Point рассказывает об отсутствии упоминаний об Украине в контексте Крымской войны.

Киммерийцы, сарматы, скифы,
античные греки, римляне,
готы, гунны, печенеги,
половцы, крымские татары,
крымские генуэзцы, хазары,
крымские греки, крымские немцы,
татаро-монголы, турки-османы
и прочие народы и народности, отметившиеся в Крыму, к теме  отсутствия упоминаний об Украине в период Крымской войны отношения не имеют.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 909
  • Репутация: +187/-405
  • НГЕ
В истории Крымской войны постоянно упоминаются крымские татары которые
...известны истории века с 12-го вроде. Однако даже Ми-6 не будет выводить государственность Крымской АР от Крымского ханства. И уж тем паче государственность крымских татар никакого отношения к государственности русскоязычного населения Крыма не имеет. Как не имеет никакого отношения Крымское ханство к государственности древнегреческих полисов или к византийской государственности.
--- Если человек неожиданно прекратил спор в комментах, то не факт, что вы правы. Возможно, он просто понял, что вы тупой.
---- Мать ведет сына из школы, отчитывает за что-то: "Ты должен знать это как Отче наш, как молитву." Сын: "То есть первую строчку и всё?"

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 8 085
  • Репутация: +423/-311
Статья в Le Point рассказывает об отсутствии упоминаний об Украине в контексте Крымской войны.
Ну вот и спрашивается: зачем так бессмысленно тратить время? На момент первой аннексии Крыма рашистами суверенной Украины уже не было, во время Крымской войны её ещё не было, а в 1918-м она уже была и освобождала полуостров. Поэтому "рассуждения" о "чейкрыме" 134-летнего имперского периода - ни о чём.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 801
  • Репутация: +437/-407
Украины уже не было
Скоро опять не будет, не переживай. Готовь манатки к переселению на канадскую "матькивщину".
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

 

.