Автор Тема: История и современность Украины и Московии для чайников  (Прочитано 33601 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 651
  • Репутация: +414/-286
Очень жаль, что Вы как раз сосредоточились исключительно на ней и в других ветках не участвуете, а я бы с удовольствием с Вами пообщалась на иные темы
Ну, поздновато пришли. Надо было приходить на этот форум в году эдак 16-м, когда я мог игнорить ватку по максимуму. Или хотя бы в 17-м.

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +27/-66
  • мсб
 
Цитата: мсб от Сегодня в 11:23:25
Ну я имею в виду перешли в стамбульскую веру?
Ну, начнём с того, что мне неоткуда переходить.   
 
Ну да, точно, по вашим постам видно, что вы относитесь вот к этим "молодцам" в балаклавах (способных воевать только против престарелых бабушек)

"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

Онлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 800
  • Репутация: +320/-231
  • верующий в русалок
Вернемся к теме об Украине и России. Сообщение белорусского государственного агентства новостей

https://www.belta.by/president/view/lukashenko-otvetil-na-upreki-v-tom-chto-belarus-zapravljaet-ukrainskie-tanki-333226-2019/
Цитировать
18.01.2019
Лукашенко ответил на упреки в том, что Беларусь заправляет украинские танки

18 января, Минск /Владимир Матвеев - БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко ответил на упреки в адрес белорусской стороны о том, что она поставляет в Украину дизельное топливо, которое в дальнейшем используется в военных целях. Об этом он заявил сегодня на встрече в преддверии 100-летия белорусской дипломатической службы, на которой присутствовали министры иностранных дел, в разное время возглавлявшие МИД Беларуси, передает корреспондент БЕЛТА.

"В последнее время нас начали упрекать, что мы заправляем танки (украинские. - Прим. БЕЛТА) дизельным топливом. Я поручил разобраться, какое там дизельное топливо. Когда мне доложили (я только что справку второй раз прочитал), там же все дизельное топливо российское. И россияне поставляют, постоянно наращивая объемы этих поставок - бензинов и дизельного топлива - в Украину. Так как же так? Мы воюем с Украиной или Россия? И кто заправляет эти танки? А наши объемы снижаются. Нас просто выталкивают с украинского рынка.
Кстати, в чеченскую войну, по свидетельствам ее рядовых участников, происходило то же самое.


Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +27/-66
  • мсб
Кстати, в чеченскую войну, по свидетельствам ее рядовых участников, происходило то же самое.

"«Капитал», — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T. J. Dunning, цит. соч., стр. 35, 36)."
"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

Онлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 800
  • Репутация: +320/-231
  • верующий в русалок
Выше я писал:
Вы забыли одну прописную истину, что русские всегда приходят за своими деньгами

Могу даже подсказать в каком направлении русские деньги искать:


Впрочем, вот мое мнение: если бы эти  деньги были направлены не Кадырову а Рогозину, то и там их конец был бы тот же самый, бессмысленный и беспощадный: все было бы бОльшей частью разворовано, частью пущено на затеи вроде доставки на МКС икон и мощей (в Чечне тратят на строительстов мечетей).
Продолжение истории - сообщение сайта финансовых новостей
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/chechne-prostili-9-milliardov-rubley-dolgov-za-gaz-1027878720

Цитировать
18.01.2019
Чечне простили 9 миллиардов рублей долгов за газ

«Газпром» проиграл дело о взыскании долгов за газ с потребителей Чечни.

Заводской районный суд Грозного удовлетворил иск чеченской прокуратуры к «дочке» газовой монополии (ООО «Газпром межрегионгаз Грозный») и постановил списать как «безнадежные» долги населения за газ на сумму 9 миллиардов рублей.

 По данным правительства на 2017 год, на Северном Кавказе оплачивается менее 85% потребляемого газа, а задолженность растет со скоростью около 13 млрд рублей в год.

На середину 2017 года "Газпром" оценивал долги кавказских республик в 55 млрд рублей. Тогда же компания перестала регулярно публиковать сумму задолженности.

Глава Чечни Рамзан Кадыров в феврале прошлого года обвинил в неуплате сами компании - "Газпром" и "Россети".
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +27/-66
  • мсб
Хорошо, что Украина откололась, а то бы и её оплачивали на наш счёт, да ещё бы бандеровские проклёны слушали.
"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

Онлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 800
  • Репутация: +320/-231
  • верующий в русалок
Хорошо, что Украина откололась, а то бы и её оплачивали на наш счёт, да ещё бы бандеровские проклёны слушали.

Так на Крым-то идет еще больше чем на Чечню. На одно только содержание и охрану одного только автодорожного моста у Керчи предполагается спускать по миллиарду в год.

Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 883
  • Репутация: +155/-1416
Цитировать
по миллиарду в год.
Вах, какой кошмар!
Аж по 6 рублей с человека... в год... ужас-ужас-ужас! ::D

Склеено 19 Январь, 2019, 17:21:04 pm
Кое-что из истории (не очень далёкой) Украины.
Сто томов правды о зверствах бандеровцев
Невозможно это читать без содрогания.
И вот этих уродов Миша и емуподобные выставляют "героями" нынешней Украины? С них берут пример?
Последыши таких мерзавцев не имеют права на жизнь!
« Последнее редактирование: 19 Январь, 2019, 17:21:04 pm от FatCat »
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 651
  • Репутация: +414/-286
Сто томов правды о зверствах бандеровцев
Цитировать
Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков", – взывал Ярослав Галан.

......

Слезно умоляю Вас, люди, простите мне мои грехи" (газета "Советская Луганщина", январь 2004, N 1)...
Ни разу не палятся.

Оффлайн мсб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +27/-66
  • мсб
Прекратите мусорить в темах! Видео этих "экономиздов" мусорные. Стариков - вообще проект путла вместе со своей экзотической "партией" онанистов -путинодрочеров. Катасонов - обычной православно - ипанутый с предсказаниями "конца свету", Глазьев - мутный тип, служащий член знает кому, автор "евразийской ( азиопской) интеграции". Ув.Born.
Я бы про них мог бы ещё круче сказать, но при всех своих недостатках (покажите мне идеального), они будучи спецами в обл. экономики показывают проблемы нынешней власти. Или лучше вести беспредметную болтовню?

Склеено 19 Январь, 2019, 20:08:16 pm
Так на Крым-то идет еще больше чем на Чечню. На одно только содержание и охрану одного только автодорожного моста у Керчи предполагается спускать по миллиарду в год.

А что надо было пиндосам Крым отдать, считай непотопляемый авианосец? Тут всё сделано правильно. Со временем к России должны вернуться её исконные земли: Белоруссия, Украина, Северный Казахстан и Семиречьем. Это будет справедливо.
"Маленький человек, ничего не значащий в мире, способен спасти народы от тирании зла".

Онлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 800
  • Репутация: +320/-231
  • верующий в русалок
Вы отрицаете тот общеизветсный факт что Россия исторически принадлежит Монголии? 

А между тем,  например Великое Княжество Литовское Монголии никогда не принадлежало.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 883
  • Репутация: +155/-1416
Ну, я же говорил - вот он, Миша, во всей красе.

И тут пришел Кот...

Оффлайн Ми-6

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 651
  • Репутация: +414/-286
Со временем к России должны вернуться её исконные земли: Белоруссия, Украина, Северный Казахстан и Семиречьем.
Главное — терпение.


Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 056
  • Репутация: +292/-188
  • Акредист
Главное — терпение.
Ему проще дожидаться Рая. Тем более что он уже обещан Великим Вождем Лысая Башка.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Онлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 800
  • Репутация: +320/-231
  • верующий в русалок
Ну, я же говорил - вот он, Миша, во всей красе.



Это пропагандистский рисунок - нарисовать-томожно все что угодно. А фот реальная фотография на которой сняты Русские патриоты "возвращающие Роси ее исконные земли":



1939 год - советско-фашистские оккупанты проводят совместный праад в только что отнятом ими у поляков Бресте.
И надо же быть такому что в кадр попал велосипед отобранный одним из "осовободителей" у кого-то из мирных жителей (в СССР такие не выпусклись) - и совершенно аналогичным снимком та война, как все знают, и закончилась.
Это все что надо знать про Вторую Империалистическую.


Склеено 22 Январь, 2019, 12:04:05 pm
История и современность России и Украины по чатси расходов на здравоохранение (данные с белоруссокго сайта https://naviny.by/article/20190122/1548134368-dengi-na-zdravoohranenie-sistema-porazhena-splosh-mezhdusoboychiki-i    )
« Последнее редактирование: 22 Январь, 2019, 12:04:05 pm от Kochegar »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 883
  • Репутация: +155/-1416
Украинские "освободители" 1943 года:



и их нынешние последыши:

И тут пришел Кот...

Онлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 800
  • Репутация: +320/-231
  • верующий в русалок
Увы, никакие призывы вступать в ряды немецкой армии не помогли - еле-еле удалось со всей огромной Украины наскрести на одну дивизию. Тогда как в совсем небольшой и уже сильно истощенной советскими наборами донской области к немцам при первом же кличе набежало добровольцев аж на целых три дивизии! Из них был сформирован 15й кавалерийский корпус СС.

Недавно этим героям-эсэсовцам в Москве по приказу путинских властей был даже поставлен памятник:

http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D1%8D%D1%81%D1%8D%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5-%D0%BE%D1%82-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%D1%80%D0%BF%D1%86/

Цитировать
Памятник казакам-эсэсовцам в Москве от верующих РПЦ



13 февраля 2014

Попытки так или иначе почтить память оуновцев-бандеровцев в Западной Украине, лесных братьев или эсэсовцев в Прибалтике вызывают взрыв негодования в России. Как у официальных органов власти, так и в широких слоях населения. Что соответственно отражается на экранах коллективного информатора, пропагандиста и агитатора – телевидения.

А вот о памятнике эсэсовцам в Москве телевидение почему-то широко не сообщает, и народ соответственно не возмущается. Но о памятнике знают многие, из самых разных газет. В первую очередь знает власть. К ней непосредственно обращались, напрямую. Страсти вокруг него кипят уже десять лет!

Однако по порядку. Как известно, генералы Краснов и Шкуро в годы Великой Отечественной войны возглавляли Главное управление казачьих войск гитлеровского вермахта.

Причастен к ним и генерал Гельмут Вильгельм фон Панвиц — кадровый офицер вермахта, родившийся и выросший в Германии, воевавший против России еще в Первую мировую войну. С1941 года командовал ударным отрядом 45-й немецкой пехотной дивизии, а в апреле 1943 года по личному указанию рейхсфюрера СС Гиммлера сформировал 15-й казачий корпус СС и командовал им в карательных операциях против югославских партизан.

Вот его показания, данные им советским следователям и суду:

“Продвигаясь от Брест-Литовска до Курска, подчиненный мне ударный и другие отряды 45-й пехотной дивизии уничтожили ряд сел и деревень, разрушали советские города, убили большое число советских граждан и также грабили мирных советских людей….

Зимой 1943-1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей…



В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян. Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин.

В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния).

В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню.

Этим же полком в июне 1944 года было совершено массовое изнасилование жительниц города Метлика.

По приказу командира 4-го кавалерийского полка подполковника германской армии Вольфа была сожжена деревня Чазьма, что западнее города Беловар.

В этот же период, то есть летом 1944 года, казаки кавалерийского полка сожгли несколько домов в Пожего-Даруварском районе.

Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин…” Конец цитаты.

15-16 января 1947 года Военной коллегией Верховного суда СССР Краснов, Шкуро, фон Панвиц и другие объявлены военными преступниками и приговорены к смертной казни через повешение.

А в 1994 году в Москве, на территории храма Всех Святых (у метро «Сокол»), создали православный мемориал «Примирение народов России, Германии и других стран, воевавших в 2-х Мировых и Гражданской войнах”. На одном из памятников мемориала – фамилии Краснова, Шкуро, фон Панвица, Кононова и других генералов и атаманов, которые сотрудничали с Гитлером и воевали на стороне Гитлера. Не забыт и 15-й казачий корпус СС. Правда, в надписи «СС» убрали, и выглядит она так: «… казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество”.

Значит, это они, казаки-эсэсовцы, воевали «за веру и отечество»? А мой отец тогда за что? А вся страна от мала до велика – за что?

С тех самых пор некоторые представители общественности и протестовали, обращаясь во все инстанции, в том числе и в прокуратуру. Очередное такое обращение имело место в августе 2005 года. В сентябре Савеловская межрайонная прокуратура ответила: ограничений на установку памятника преступникам законом не предусмотрено.

Значит, любая общественная (религиозная) организация может на своей территории, открытой для свободного доступа, поставить памятник кровавому маньяку, насильнику и убийце Чикатило? Или Гитлеру? И реакция прокуратуры будет такой же: ограничений на установку памятника преступникам законом не предусмотрено…
А вот реакция церкви. Представитель Московской патриархии протоиерей Всеволод Чаплин прокомментировал ситуацию так: «Каждый человек имеет право на христианскую память. Я не оправдываю тех, кто воевал против своей Родины. Хотя диссиденты в СССР тоже действовали против своей страны. Это просто место христианского поминовения».

Не берусь спорить с отцом Всеволодом по тончайшим вопросам права на христианскую память. А вот по некоторым фактам – осмелюсь. Генерал вермахта Гельмут фон Панвиц никогда не «воевал против своей родины» – Германии, Третьего рейха. Он воевал, отец Всеволод, против нашей с вами Родины.

Вначале против Российской империи, потом — против Советского Союза. И диссиденты никогда не «действовали против своей страны». Главный, основополагающий призыв диссидентов к власти был такой: «Соблюдайте Конституцию СССР!». То есть право на свободу слова, собраний, печати. В том числе и право свободы вероисповедания…


Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 917
  • Репутация: +106/-489
Увы, никакие призывы вступать в ряды
Молодец, опять прошерстил помоечную статью, не отягощённую пруфами.
Не, ну для упоротых и так сойдёт...

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 883
  • Репутация: +155/-1416
Недавно этим героям-эсэсовцам в Москве
Ну, если 14 лет для Кочегара - это "недавно", то остаётся лишь посочувствовать его странной памяти...
Да, поначалу пытались установить такую плиту. Правда, плиту эту уже довольно давно разбили, так что никаких "героев-эсэсовцев" там сейчас нет. Брешет Кочегар... :mosking


 
И тут пришел Кот...

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 871
  • Репутация: +8/-78
Брешет Кочегар...
Кстати, как я заметил уже не первый раз его ловили на брехне. Мне не понятно почему он не уймется или не изменит стратегию? Скажем проверять свои сообщения, смотрет актуальность их? Ему просто нравится досаждать другим, он искренне ненавидит нашу страну и ему любая ложь сойдет, лишь бы досадить, уколоть?
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.
Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

 

.