Автор Тема: В чем справедливость вечного ада?  (Прочитано 3591 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 799
  • Репутация: +31/-151
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #80 : 14 Октябрь, 2018, 13:06:55 pm »
Я то как раз не считаю, ибо понятия добра и зла относительны.
А посему абсолютных законов быть не может.


Значит, Вы согласны с моим определением "справедливость - соответствие закону", но считаете чепухой заявление вроде "этот закон не справедлив" (без ссылки на другой закон, естественно) ?

Вы считаете, что добро и зло относительны, а я считаю что абсолютны, ТОЧНО такое же мнение моё и о физических законах: что есть "теория всего", не смотря на законы данные нам физикой, которые периодически  сменяются более общими законами.

Склеено 14 Октябрь, 2018, 13:11:53 pm
Есть только один закон, который правильно регулирует подобные отношения. Lex Talionis. Справедливо и без излишеств.
если водитель сбил пешехода, то пешеход должен сбить водителя.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #81 : 14 Октябрь, 2018, 13:25:50 pm »
Вы считаете, что добро и зло относительны, а я считаю что абсолютны

Воздушный шар с  людьми летит над озером кишащим крокодилами и вдруг начинает падать. Понимая что до берега не дотянуть, балласт закончился,
решают выбросить за борт одного человека.  Зло это или добро?

Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 582
  • Репутация: +344/-122
  • Линейный атеист форума
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #82 : 14 Октябрь, 2018, 13:37:42 pm »
ввиду того что знания Ваши (неизвестно откуда почерпнутые) более обширны, чем располагает Библия, то Вам вряд ли ответят верующие.
А жаль.
Ведь хочется узнать, в какое место они все вместе взятые отправляют атеистов.
Ничего, кроме какой-то сковоротки так и не изобрело их воображение, а столько лет прошло...
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 056
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #83 : 14 Октябрь, 2018, 13:48:25 pm »
А мне вспомнилось, как исполняется этот "закон не убий" сразу же после его "дарования":
Цитировать
И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, (иди) ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. 27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. 28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. 29 Ибо Моисей сказал (им): сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.
Справедливый такой законодатель))) наказывает задним числом, за нарушение заповеди, которая еще не доведена до сведения народа, да еще нарушает при этом другую собственную заповедь, и называет злодейство богоугодным делом.
Ай да абсолютная справедливость, ай да абсолютное добро!
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Онлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 799
  • Репутация: +31/-151
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #84 : 14 Октябрь, 2018, 14:09:16 pm »
Воздушный шар с  людьми летит над озером кишащим крокодилами и вдруг начинает падать. Понимая что до берега не дотянуть, балласт закончился,
решают выбросить за борт одного человека.  Зло это или добро?
зло. Или Вы считаете, что ситуация идеальна?

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 694
  • Репутация: +418/-376
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #85 : 14 Октябрь, 2018, 14:09:39 pm »
если водитель сбил пешехода, то пешеход должен сбить водителя.
Смотря как "сбил". Увечье, смерть - должен рассчитаться своим здоровьем и жизнью,либо всю жизнь тянуть на себе "по потере кормильца" или "по увечью". Да не просто фиксированные суммы, а все прихоти. Нехуй сломя рога мчаться.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Онлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 799
  • Репутация: +31/-151
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #86 : 14 Октябрь, 2018, 14:11:35 pm »
А жаль.
Ведь хочется узнать, в какое место они все вместе взятые отправляют атеистов.
Ничего, кроме какой-то сковоротки так и не изобрело их воображение, а столько лет прошло...
это атеистам очень хочется чтобы именно верующие их отправляли на сковородку, которую тоже они тоже придумали ввиду скудости воображения.

Склеено 14 Октябрь, 2018, 14:12:15 pm
Смотря как
вот вот - смотря как.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 582
  • Репутация: +344/-122
  • Линейный атеист форума
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #87 : 14 Октябрь, 2018, 14:36:33 pm »
если водитель сбил пешехода, то пешеход должен сбить водителя.
Да нет же...
Убивал, грабил, насиловал всю жизнь, а потом сказал мысленно за два вдоха до исхода: прости, боже!
И в раю!
Помните нашу полемику про "благоразумного" разбойника?
Если так, то христианство развращает человека, а не исправляет.
Что мы и имеем на сегодняшний день.
Любой румяный и жирный поп, мчащийся пьяный на своём Лексусе и давящий своих же прихожан на дороге тому подтверждение.
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #88 : 14 Октябрь, 2018, 14:43:34 pm »
зло.

Для выброшенного, разумеется, а для остальных - добро.
Хотя выброшенный мог сам предложить свою кандидатуру ради спасения, например, своих детей и близких.
Да и вообще, он мог специально лететь на этом шаре с целью самоубийства.
Так что зла здесь может и не быть, тем более абсолютного.


Склеено 14 Октябрь, 2018, 14:46:42 pm
которую тоже они тоже придумали ввиду скудости воображения.

Ад придумали атеисты?
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Онлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 799
  • Репутация: +31/-151
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #89 : 14 Октябрь, 2018, 15:03:30 pm »
Для выброшенного, разумеется, а для остальных - добро.
Хотя выброшенный мог сам предложить свою кандидатуру ради спасения, например, своих детей и близких.
Да и вообще, он мог специально лететь на этом шаре с целью самоубийства.
Так что зла здесь может и не быть, тем более абсолютного.
вся эта ситуация - зло, даже когда кто-то жертвует собой. И тут нету добра, т.к. даже тот, ради кого это "добро" было совершено, не желает добавки, а наоборот - "не дай бог еще разок такого добра".

Склеено 14 Октябрь, 2018, 15:05:49 pm

Ад придумали атеисты?
со сковородками Вы имеете ввиду? Не знают кому такой образ пришел первому, но у атеистов он пользуется популярностью.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 056
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #90 : 14 Октябрь, 2018, 15:11:40 pm »
Так что зла здесь может и не быть, тем более абсолютного.
Дружище, anly же евангельский христианин. Или баптист. А для них добра на земле нет, земля лежит во зле первородного греха после того, как Адам покушал в Ираке яблочка. Добро будет только для избранных после Страшного Суда, и то не на земле, а где-то в астральных кущах.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн ALLA_STAR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 270
  • Репутация: +37/-15
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #91 : 14 Октябрь, 2018, 15:20:47 pm »
Вечное наказание очень несправедливо, даже заключение за самые тяжкие преступления бывает только пожизненным...но не вечным...
А так можно и по УДО выйти...Как все таки бог жесток и несправедлив к своим приверженцам...

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 882
  • Репутация: +155/-1418
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #92 : 14 Октябрь, 2018, 15:24:49 pm »
anly же евангельский христианин
То-то я смотрю - вертится, как уж на вилах, и ни на один конкретный вопрос внятного ответа не дал!
Чувствуется большая практика в демагогии и прочем словоблудии... ::D
И тут пришел Кот...

Онлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 799
  • Репутация: +31/-151
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #93 : 14 Октябрь, 2018, 15:26:47 pm »
несправедливо,
что такое "справедливость"?

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 882
  • Репутация: +155/-1418
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #94 : 14 Октябрь, 2018, 15:29:36 pm »
что такое "справедливость"?
Моральная категория, весьма субъективная и относительная. К тому же - меняющаяся со временем.
И тут пришел Кот...

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #95 : 14 Октябрь, 2018, 16:07:22 pm »
И тут нету добра, т.к. даже тот, ради кого это "добро" было совершено, не желает добавки, а наоборот - "не дай бог еще разок такого добра".

Ну, это Вы ошибаетесь, ибо есть люди называющие себя фаталистами, которые играют со своей судьбой, щекоча нервы подобными ситуациями.
Кстати, не важно хочет ли человек повторить, важно что он
считает добром поступок погибшего.
Один добрый и чуткий человек может совершенно искренне считать, что нужно помочь умереть смертельно больному ребенку, страдающему невыносимыми болями. Другой, точно такой же чуткий и добрый, будет считать, что ребенку нужно помогать бороться за жизнь, надеясь на чудо, хоть бы и не было никогда случаев исцеления такой болезни. При этом обе противоположные позиции считают друг друга злом. Где же зло, а где нет?
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Онлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 799
  • Репутация: +31/-151
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #96 : 14 Октябрь, 2018, 16:10:21 pm »
Где же зло, а где нет?
оба случая зло. Это называется выбирать среди двух зол.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 330
  • Репутация: +189/-56
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #97 : 14 Октябрь, 2018, 16:16:41 pm »
оба случая зло.

То есть, как говорил Сората, для Вас добра не существует?
Вы спасаете тонущего человека - это зло?

Склеено 14 Октябрь, 2018, 16:27:49 pm
Кстати, как Вы относитесь к эвтаназии?
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Онлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 799
  • Репутация: +31/-151
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #98 : 14 Октябрь, 2018, 18:07:13 pm »
То есть, как говорил Сората, для Вас добра не существует?
Вы спасаете тонущего человека - это зло?
ситуация где нужно кого-то спасать - происходит только потому что мир во зле.
Спасти кого-то или помочь - это со стороны выглядит как добро, но на самом деле может таковым не являться. И я не берусь однозначно оценить добрый (со стороны) поступок ничего не зная об этих людях.
Даже в тех случаях, когда некие поступки однозначно можно причислить к добру или злу (спасти ребенка, предать товарища) - только сам совершающий чувствует, причем, может даже не сразу, а позже, из каких мотивов он это совершает.
Даже добро (которое выглядит таковым со стороны, и даже сам уверен в своем чистом побуждении) можно делать будучи движимым эгоизмом, тщеславием. А что еще может двигать, если весь мир во зле, а все люди "грешны и лишены славы божией"?!



Склеено 14 Октябрь, 2018, 18:12:14 pm

Кстати, как Вы относитесь к эвтаназии?
нормально

Оффлайн Мужчина от Природы

  • Природа выше бога
  • Атеисты
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +23/-8
  • Учусь у Природы
Re: В чем справедливость вечного ада?
« Ответ #99 : 14 Октябрь, 2018, 18:30:12 pm »
а все люди "грешны и лишены славы божией"?!
А какая разница, веришь ты или нет в бога, если ты по жизне определен как грешник?
Мир - это белый флаг!

 

.