Автор Тема: Медведев: Сталинским репрессиям нет оправданий  (Прочитано 191084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 329
  • Репутация: +43/-10
Медведев о преступлениях Сталина:

<!-- m --><!-- m -->
« Последнее редактирование: 05 Март, 2019, 01:47:31 am от Vivekkk »

Оффлайн dmitry111

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: +27/-30
Ну так у нас сельское хозяйство в заднице всегда было: короткий сельскохозяйственный сезон, непредсказуемый климат. Собственно из-за этого все проблемы, в том числе в менталитете.э

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 027
  • Репутация: +210/-100
Офтоп, начатый Шывой перенес в соотв. тему - Путинология.

Вообще-то цитату я привел в пику утверждениям, что без Сталинских репрессий не победили бы в войне. Не было бы индустриализации итд.

В Римской республике диктатор - это не то, что мы сейчас понимаем. Это аналог чрезвычайного положения. Решением сената, на ограниченный срок, народные трибуны не подчиняются диктатору. Указы и изменения законов, сделанные диктатором, действовали до истечения срока полномочий диктатора; после его отставки с правовой точки зрения все действия диктатора рассматривались как никогда не существовавшие.
Диктатор не контролировал казну государства и мог расходовать средства только с согласия сената. Он также не мог покидать пределы Италии, так как в этом случае он мог стать опасным для республики.
Диктатор не мог передвигаться на коне внутри Рима, так как в этом случае сходство с царём было бы слишком велико. А этого старые римляне на дух не переносили.
Появление Суллы было предопределено военной реформой Мария.
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 839
  • Репутация: +322/-233
  • верующий в русалок
https://gazetaby.com/post/u-mogily-stalina-policiya-zaderzhala-muzhchinu-kot/151071/
Цитировать
5.03.2019 У могилы Сталина полиция задержала мужчину, который кричал «сгори в аду, палач народа»
Как сообщает Znak.com, активист был задержан после того, как бросил две гвоздики в могильную плиту и прокричал: «Сгори в аду, палач народа, убийца женщин и детей».
Всего в акции «Две гвоздики товарищу Сталину» приняли участие 400-500 человек.
Сталин умер 5 марта 1953 года. КПРФ ежегодно устраивает акции с возложением цветов на его могилу в годовщину смерти.
В годы правления Сталина осуществлялись массовые политические репрессии. Несколько миллионов жителей СССР были отправлены в лагеря, сотни тысяч — расстреляны.
Боятся правды!
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 666
  • Репутация: +132/-57
  • Нет ничего гуманнее атеизма.
Вообще-то цитату я привел в пику утверждениям, что без Сталинских репрессий не победили бы в войне. Не было бы индустриализации итд.
Думаю, много людей понимают, что между репрессиями и победой в войне нет связи, как нет связи между репрессиями и индустрализацией. Репрессии, скорее, мешали развитию, чем помогали.
Да и вообще, глупость какая-то, что Николай I, что Александр III, что Сталин - "держать и не пущать", епти. Что за социальные мифы в головах у людей? Так боялись свободы, развития, демократии, конституционализма, что на паранойю смахивает.
В России нет нормального демократического отбора кандидатов во власть, которые сам не идеален, конечно, но на первичном уровне должен быть. Отбор людей, в целом. Идеально, если бы отбором людей занимались машины с ИИ по четким программам, направленным на отбор добросовестных, честных, умных людей.
Цитировать
В Римской республике диктатор - это не то, что мы сейчас понимаем.
И эта старая республика проиграла единоличной власти. Да, сыграли свою роль захватческие войны, увеличение политического влияния армии, но все же.
В древней Греции, вы сами помните, институт тирании был распространен широко. Тираны правили полисами при помощи силы, в этом ключе, Спарта и Афины, скорее, исключения из правил.
Правила форума
Атеизм - самое удовлетворительное объяснение бардака, который творится с нами в этом мире.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 839
  • Репутация: +322/-233
  • верующий в русалок
Но как же в Японии провели индустирализацию безо всяких репрессий? И даже сельское хозяйство при этом не разорили?

Ведь по состоянию на год "революции Мэйдзи" Япония сильно отставала не только от стран с либарельной экономикой, но и от России.

Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 666
  • Репутация: +132/-57
  • Нет ничего гуманнее атеизма.
Но как же в Японии провели индустирализацию безо всяких репрессий? И даже сельское хозяйство при этом не разорили?Ведь по состоянию на год "революции Мэйдзи" Япония сильно отставала не только от стран с либарельной экономикой, но и от России.
Но в Японии был американский капитал. План Маршалла работал и в Европе.
Правила форума
Атеизм - самое удовлетворительное объяснение бардака, который творится с нами в этом мире.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 697
  • Репутация: +155/-375
  • НГЕ
Но как же в Японии провели индустирализацию безо всяких репрессий?
А если заглянуть в историю, то увидим, что сия революция началась с гражданской войны, по итогам которой ну очень много самураев из проигравшего лагеря сёгуната самовыпилились путём сеппуки.

Так же в японии в те годы были запрещены любые общественные организации, митинги, протесты и... христианство.

Сколько же в процессе реформ было пострадавших и покончивших с собою не подсчитано, т.к. сеппуку в Японии в то время было естественным видом смерти.

Так же за все 21 год реформ Японии не угрожало иностранное вторжение, против него не вели подрывной деятельности иностранные спецслужбы, а ближайшие соседи были к ней нейтральны (Корея находилась в самоизоляции, Китай был не против сотрудничать, России в общем было всё равно -- игнорировать или сотрудничать).
--- Вся беда бывших республик СССР заключается в том, что большая их часть хочет иметь суверенитет, но при этом быть дотационной областью России.
----Уберите с сегодняшних полок все продукты с добавлением сои, пальмового масла, разных пищевых добавок Е и советский дефицит покажется вам изобилием!

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 839
  • Репутация: +322/-233
  • верующий в русалок
Но как же в Японии провели индустирализацию безо всяких репрессий? И даже сельское хозяйство при этом не разорили?Ведь по состоянию на год "революции Мэйдзи" Япония сильно отставала не только от стран с либарельной экономикой, но и от России.
Но в Японии был американский капитал. План Маршалла работал и в Европе.

План Маршалла начал работать только после окончнаия Второй Империалистической войны. А Япония стала промышленной страной уже к войне русско-японской.
Достаточно вспомнить развитие химической промышленности: в то время как на кораблях флота пресвятого Николая Ходынского половина пушек стреляли черным порохом - весь японский флот уже был обеспечен снарядами снаряженными шимозой т.е. тринитрофенолом.

Другой пример - "приют убогого чухонца". Пока Финляндия была под управлением Москвы - это была чуть ли не самая отсталая провинция. Как от такого управления отделалась - так тут же, за совершенно ничтожные сроки стала передовой промышленной державой. И в итоге теперь наши "отечественные" операционные системы представляют из себя ухудшенные и кое-как русифицированные копии финского Линукса.При это финны каким-то образом вполне обошлись без принудительного труда в этой области, да и в остальных тоже.

Сталинские программисты:




Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 930
  • Репутация: +239/-299
Красиво завернул про программистов.
 Они может и сталинские, бывшие... А так это сборка Фау-2.

 Но за креативность - плюс.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 839
  • Репутация: +322/-233
  • верующий в русалок
Вы серьезно пытаетесь нас убедить в том что немцы стали бы собирать точную электромеханику в таких обшарпанных помещениях как на выложенном мной снимке?

И что ФАУ-2 собирали в полутьме?
Кстати, максимальный диаметр ФАУ-2 всего 1,65 метра, и находился он в районе переднего бака, дальше к хвосту ракета была еще тоньше.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 930
  • Репутация: +239/-299
Вы серьезно пытаетесь нас убедить........?
Не, Федь, лично вас я в чем-нибудь убедить даже пытаться не буду... Вам - только плюсы. Остальное - другим.




http://d-d.natanson.pagesperso-orange.fr/dora.htm
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 027
  • Репутация: +210/-100
Но как же в Японии провели индустирализацию безо всяких репрессий? И даже сельское хозяйство при этом не разорили?
Я надеюсь в самом ближайшем будущем создать темы
Японское чудо
китайское чудо.

С объяснением мифов постсоветского сознания.

Пока лишь отвечу Кочегару, что слабое сопротивление феодалов императорской реформе объясняется старым токугавским обычаем перебрасывать даймё (крупного феодала) из провинции в провинцию, обременительной обязанностью каждый год приезжать в Токио, и вообще политикой сёгуната как можно более ввергать даймё в расходы.
Император им се это отменил, и сверх того дал хорошую денежную компенсацию, а многим - должности.
Все это вкупе с примером Китая и недвусмысленной демонстрацией мощи Запада его коммодорами и дало податливость опоньских феодалов.
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 697
  • Репутация: +155/-375
  • НГЕ
Пока Финляндия была под управлением Москвы - это была чуть ли не самая отсталая провинция. Как от такого управления отделалась - так тут же, за совершенно ничтожные сроки стала передовой промышленной державой.
"Как только" -- это уже после II Мировой, когда Финляндия стала подставной фирмой для обхода санкций Запада на торговлю с СССР.

Линус Торвальдс сейчас трудится в США, над Линуксом работают программисты всего мира и вклад в него российским программистов вполне весом.

Из весомой финской фирмы известна только просравшая все полимеры "Нокия", которую купила Микрософт.

Кстати, будучи частью Швеции, финны ничем не отметились, т.к. были людьми II сорта для шведов. Это политика царского правительства по развитию финского самосознания и самоуправления, созданию финских элит и т.д. привели в итоге к возникновению финской государственности, а большевистская революция позволила финнам получить суверенитет.

На это финны ответили геноцидом русскоязычного населения финской губернии, нападением и захватом части Карелии и союзническими отношениями с нацистской Германией вплоть до совместного нападения на СССР.
--- Вся беда бывших республик СССР заключается в том, что большая их часть хочет иметь суверенитет, но при этом быть дотационной областью России.
----Уберите с сегодняшних полок все продукты с добавлением сои, пальмового масла, разных пищевых добавок Е и советский дефицит покажется вам изобилием!

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 839
  • Репутация: +322/-233
  • верующий в русалок
На это финны ответили геноцидом русскоязычного населения финской губернии, нападением и захватом части Карелии и союзническими отношениями с нацистской Германией вплоть до совместного нападения на СССР.

Вы опять пытаетесь убедить нас в тех утверждениях сталинской пропаганды над которыми давно весь мир хохочет.
С нападения на Польшу и до 22 июня 1941 года Сталин поставил Гитлеру 940 000 тонн нефти - так что все налеты на Лондон гитлеровская авиация делала на бензине из советских поставок. А что немцам в это время пославляли финны, не назовете ли?

Склеено 07 Март, 2019, 19:55:51 pm

Вы серьезно пытаетесь нас убедить........?
Не, Федь, лично вас я в чем-нибудь убедить даже пытаться не буду... Вам - только плюсы. Остальное - другим.


Боюсь что выложенные вами фотографии не имеют никакого отношения к ФАУ-2 а просто надерганы с разных мест, некоторые и вовсе сняты с фанерными макетами вместо ракет. В частности, на этйо фотографии хорошои видно что все "ракеты" стоят на кирпичах подставленных под стабилизаторы. На сайте откуда вы эту "документальную фотографию" позиимствовали под ней подписано "Монтаж хвостового оперения" - между тем, общеизвестно что ракеты как и самолеты и автомобили сначала собирают и только потом красят.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 697
  • Репутация: +155/-375
  • НГЕ
А что немцам в это время пославляли финны, не назовете ли?
А у финнов что-то было?!

И как ты ловко обошёл вопрос сроков: ///С нападения на Польшу и до 22 июня 1941 года -- на Польшу Германия напала 1 сентября 1939-го, т.е. срок 22 месяца, тогда как сама Польша подписала с Германией договор о дружбе ещё в 1934-м.

Британия же сама виновата, кто мешал её раздавить Германию ещё в 39-м? Или не отдавать ей Чехословакию в 38-м?
--- Вся беда бывших республик СССР заключается в том, что большая их часть хочет иметь суверенитет, но при этом быть дотационной областью России.
----Уберите с сегодняшних полок все продукты с добавлением сои, пальмового масла, разных пищевых добавок Е и советский дефицит покажется вам изобилием!

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 666
  • Репутация: +132/-57
  • Нет ничего гуманнее атеизма.
План Маршалла начал работать только после окончнаия Второй Империалистической войны. А Япония стала промышленной страной уже к войне русско-японской.
Достаточно вспомнить развитие химической промышленности: в то время как на кораблях флота пресвятого Николая Ходынского половина пушек стреляли черным порохом - весь японский флот уже был обеспечен снарядами снаряженными шимозой т.е. тринитрофенолом.
Мне кажется, что Япония все-таки оставалась отсталой феодальной страной к 1945 году, а бурное развитие капитализма и "экономическое чудо" произошло после 1945 года благодаря капиталу США, оккупации Японии и снятию всех феодальных барьеров для развития капитализма. Автомобилестроение, электроника, строительство, ЖКХ - базовые драйверы роста Японии и поныне, возникшие благодаря американскому капиталу.

Правила форума
Атеизм - самое удовлетворительное объяснение бардака, который творится с нами в этом мире.

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 6 930
  • Репутация: +239/-299
Боюсь что выложенные вами фотографии не имеют никакого отношения к ФАУ-2 а просто надерганы с разных мест, некоторые и вовсе сняты с фанерными макетами вместо ракет. В частности, на этйо фотографии хорошои видно что все "ракеты" стоят на кирпичах подставленных под стабилизаторы. На сайте откуда вы эту "документальную фотографию" позиимствовали под ней подписано "Монтаж хвостового оперения" - между тем, общеизвестно что ракеты как и самолеты и автомобили сначала собирают и только потом красят.
Молодец! Главное не сдавайся! Еще плюс!
 А за то, что вывел на чистую воду французов, выдающих сталинских программистов за узников Доры - второй!
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря- вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 839
  • Репутация: +322/-233
  • верующий в русалок
Мне кажется, что Япония все-таки оставалась отсталой феодальной страной к 1945 году

Япония уже к началу Второй Империалистической войны вовсю строила на своих верфях линкоры и авианосцы. СССР за всю свою историю не смог построить ни одного линкора и ни одного полноценного авианосца.

Таковы конечные итоги сталинской индустриализации, в топку которой были брошены миллионы жизней.

Мало того, и те корабли которые под названием "линкоры" строила царская Россия в реальности были пародией на линкоры - они имели вооружение и бронирование не как у линкоров а как у линейных крейсеров а скорость ниже чем не только у линкоров но и чем у линейных крейсеров. То есть они не могли вступать в бой с линкорами из-за слабой артиллерии и брони, и не могли по своему желанию ни вступить в бой и с линейными крейсерками из-за малой скорости ни уйти от столкновения с ними.
« Последнее редактирование: 09 Март, 2019, 09:01:26 am от Kochegar »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Онлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 558
  • Репутация: +342/-120
  • Линейный атеист форума
Истребитель "Мицубиси Ноль" был к началу 40-х годов гораздо круче немецкого Ме-109 или нашего И-16.




https://topwar.ru/70284-legendarnyy-zero.html
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 839
  • Репутация: +322/-233
  • верующий в русалок
Использование Сталина в социальной рекламе насчет защиты женщин от жестокого обращения со стороны мужей:

Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

 

.